WEBVTT 00:00:00.005 --> 00:00:04.374 Moin moin zum Feierabendbier Open Education. Mit Markus Dreimann. 00:00:04.368 --> 00:00:06.717 Christian Friedrich. 00:00:06.766 --> 00:00:15.346 Es ist zweieinhalb Monate her, aber wir haben es mal wieder geschafft. Ich glaube, ungefähr zweieinhalb. Es ist der dritte Dezember zweitausendundzwanzig, 00:00:15.792 --> 00:00:26.613 Das Jahres im Endspurt. Es ist viertel vor sieben Ortszeit und wir sind mit entsprechendem Abstand zwischen uns äh mal wieder zusammen zum Podcasten, 00:00:27.083 --> 00:00:28.146 Markus. 00:00:27.858 --> 00:00:34.065 Grüße dich und grüße alle Zuhörenden, die uns lange vermisst haben. 00:00:33.969 --> 00:00:38.836 Bestimmt. Nicht, wobei ich habe, ich habe keine Kragen gehört, insofern so, so schlimm kann. 00:00:38.536 --> 00:00:40.302 Die uns noch nicht vergessen haben. 00:00:40.002 --> 00:00:47.609 Ja, das, das vielleicht eher. Lass uns wie üblich anfangen, indem wir einmal kurz drüber sprechen, was wir trinken, 00:00:47.988 --> 00:00:58.395 über Feedback sprechen, dann auch schauen, was wir gemacht haben und dann zu schauen, was wir so gelesen und für bemerkenswerte Podcast halten. 00:00:59.057 --> 00:01:12.883 Und dann geht es schon weiter für die neu dazugekommenen. Wir arbeiten mit paar Bibelmarken. Das heißt wenn ein bestimmtes Kapitel, ein bestimmtes Segment jetzt im Podcast aus irgendeinem Grund, 00:01:13.160 --> 00:01:16.843 und aus äh wahrscheinlich dann auch bösem Willen heraus für, 00:01:17.264 --> 00:01:26.079 hörenswert befunden wird, dann einfach in die Podcast-App des Vertrauens schauen und da auf weiter klicken, dann ist man im nächsten Kapitel. 00:01:26.819 --> 00:01:36.247 Lass uns anfangen mit äh vielleicht einer der traurigeren Nachrichten für heute. Ähm wir trinken beide. Na ja, du, du schaust so entrüstet, wir trinken beide, 00:01:36.433 --> 00:01:42.965 T und nicht irgendeinen Tee, sondern Teekanne, magenfein, Harmonie für Körper und Seele. 00:01:42.809 --> 00:01:54.959 Das Entscheidende ist, Harmonie für Körper und Seele der Jahreszeit. Du hast ja schon gesagt, Jahresendspurt, wir gehen auf ein Zahnfleisch. Äh da muss man sich auch mal was Gutes tun. Der ein gehaltvolles Getränk. 00:01:54.677 --> 00:02:02.855 Wer ähm es ist ja, wie soll ich sagen? Das das Vorgespräch war ja und die beiden vorbehalten und nicht den Zuhörer erinnern und, 00:02:03.120 --> 00:02:10.576 tatsächlich war's sehr, sehr klassisch, wir haben uns beide die Ohren vollgejammert wie belastet wir sind, 00:02:10.781 --> 00:02:24.590 was alles los ist und dass wir mal ein bisschen Auszeit brauchen und wir sind ja jetzt auch irgendwie zumindest auf der Zielgeraden dahin und äh Harmonie, Körper und Seele hilft uns auf jeden Fall dahin. Lass uns ins Feedback schauen, 00:02:25.119 --> 00:02:36.578 Ich habe mal so ein bisschen rausgesucht, was so in den letzten äh Tagen, Wochen nach der Veröffentlichung äh der letzten Folge ankam. Und das erste, was ähm mich gefreut hat, ist, dass. 00:02:37.299 --> 00:02:38.795 Oliver Tacker, 00:02:39.108 --> 00:02:50.615 sich kurz bei uns in den Kalk äh in den Kommentaren zur letzten Folge gemeldet hat und sagte, dass der, dass ihm die Folge sehr gut gefallen habe und ähm, 00:02:50.964 --> 00:02:58.691 er sich sehr gefreut hat im Prinzip, ich ich äh erzähle das jetzt einfach mal so, dass wir das kurz thematisiert haben. Gerade sowas so diese, 00:02:58.866 --> 00:03:09.279 Quickung oder vermeintliche Verquickung oder vielleicht auch nur wahrgenommene Verquickung, wobei ein bisschen mehr als wahrgenommen ist glaube ich schon. Äh von Open Edication und ähm, 00:03:09.478 --> 00:03:19.765 eben dem dem ein oder anderen oder den einen oder der anderen rassistischen Grundtendenz oder vielleicht auch sonst irgendwie Demokratiefeindlichen Grundtendenz, 00:03:20.330 --> 00:03:25.732 herauszulesen. Keine Ahnung, ob das noch einen Satz ergeben hat. 00:03:26.117 --> 00:03:30.485 Die das Zweite, was wir auch in den Kommentaren hatten, ist ähm, 00:03:30.690 --> 00:03:44.781 können wir schon fast über Titeln mit Schießberg. Ähm, Martina Emke ist wieder an Bord. Sehr schön und herzlich willkommen zurück. Sie hat's jetzt auch, sie schreibt auch in den Kommentaren, nach einiger Zeit habe ich eure Folgen von März bis Juli gehört. Ähm, 00:03:45.069 --> 00:03:55.483 und bin jetzt über die Verlinkung zu Folge siebzehn gestolpert, ähm wo das hatten wir ja auch im Laufe des Sommers. Ich erinnere mich nicht mehr genau, welche das war, das war die Folge Mugnarative sind zurück, 00:03:55.970 --> 00:04:01.438 Da hatten wir nochmal auf das risomatische Lernen und die Folge mit ihr verwiesen. Ähm. 00:04:02.117 --> 00:04:11.683 Genau, das äh vielleicht nur nochmal als als Hinweis, vielen Dank, äh, dass du kommentierst, reinhörst und schön, dass du wieder an Bord bist. Herzlich willkommen zurück, Martina. 00:04:11.551 --> 00:04:15.439 Ich habe da noch einen Nachtrag, also eine Art Feedback, 00:04:15.734 --> 00:04:26.297 Und zwar ich hab mich mit Martina vor zwei, drei Wochen unterhalten und da hat sie gesagt, dass sie die Monatsnotizen, die Duya äh und ich 00:04:26.274 --> 00:04:35.659 veröffentlichen auf äh dem jeweiligen Blog gelesen hat und ihr das sehr geholfen hat, um wieder reinzukommen nach einer Auszeit, ja, genau. 00:04:35.552 --> 00:04:47.215 Hat sie mir auch glaube ich irgendwann mal geschrieben jetzt, wir waren ja bei der gleichen Veranstaltung, kommen wir ja auch gleich nochmal zu und in dem Kontext hat sie das auch nochmal geschrieben, so dass das irgendwie also ich habe jetzt öfter das Feedback gekriegt, dass die Dinge auch gelesen werden, 00:04:47.498 --> 00:04:57.286 finde das irgendwie ganz charmant, also wenn's auch nur ein kleiner Kreis ist, der da mitmacht, diese Monatsnotizen machen irgendwie auch Spaß beim Schreiben, finde ich. Ja, genau. Mhm. 00:04:57.990 --> 00:04:59.774 Cool. Dann, 00:05:00.171 --> 00:05:12.122 das erwischt dich jetzt möglicherweise kalt, hat sich David Lohner gemeldet. Äh, das ist auch schon ein bisschen her, aber ich guck ja immer vor jeder Folge einmal den Hashtag durch. Und zwar ist ein Tweet vom ersten Oktober, 00:05:12.351 --> 00:05:13.709 Und, 00:05:14.262 --> 00:05:28.082 Da geht es um eine Unterhaltung, an der auch du teilgenommen hast, ähm es geht irgendwie oh also da wird da steige ich dann ja schon aus, wurde heute in einem Meeting-Event, war sein Ursprungstief, Tweet Christoph Türke, Vermittlung als Gott Kritik des Didakten. 00:05:28.143 --> 00:05:36.663 Kult von neunzehnvierundneunzig. Kann das jemand aus meiner Bubble einschätzen? Da wirst du unter anderem du getagt? Äh dann kommt irgendwie ein bisschen Unterhaltung, 00:05:36.994 --> 00:05:43.394 Und dann schaltest du dich ein, aus Medien wissenschaftlicher Perspektive gibt es Arbeiten, die sich mit der Lokalisierung beschäftigen, 00:05:43.791 --> 00:05:50.622 Lokalisierung von was stellt sich mir diese als Frage, aber vielleicht übergebe ich gleich einfach an dich ähm und, 00:05:51.182 --> 00:06:05.291 Er hatte die Hoffnung, dass du dazu etwas im Podcast sagen könntest und jetzt seist du hiermit einfach spontan, damit konfrontiert, mal kurz zu diesem Buch Vermittlung als Gott im Allgemeinen und insbesondere zu David Thesen bitte möglichst ausführlich 00:06:05.273 --> 00:06:07.448 Stellung zu nehmen. Damon go. 00:06:07.226 --> 00:06:14.617 Ich habe ähm den Tweet hier auch noch, wie es so ein Damoklesschwert äh über mir hängen, 00:06:14.665 --> 00:06:24.045 weil das das ist ja auch der der Punkte nicht zu dir im Vorgespräch gesagt habe, dass ich mich mit vielen verschiedenen Themen beschäftige 00:06:23.937 --> 00:06:27.524 und die versucht dann in meiner Arbeit einfließend, 00:06:27.525 --> 00:06:40.702 und dann bei Vorträgen auch gerne mal was neues erzählen, was nicht immer das Gleiche ist und da die Dinge einarbeite, aber da nicht wissen die tiefsten äh Sphären komme und, 00:06:40.991 --> 00:06:51.566 zu durchdringen, um da jetzt kompetent äh zu antworten. Und das trifft jetzt hier auch zu, ne? Also ich habe da das Buch ähm erwähnt, äh live auf der New Media. 00:06:52.438 --> 00:06:57.491 Das ist schon eine Weile her, dass es erschienen ist. Nichtsdestotrotz ist es 00:06:57.408 --> 00:07:04.426 eben äh finde ich sehr lesenswert, wo es so um um einen anderen Zugang äh Begriff von Medien geht 00:07:04.300 --> 00:07:15.681 Also Medien weniger als Vermittlung, die äh von Information oder von Wissen oder Kompetenz, sondern so als ja Mediation und damit fängt's ja schon an, wie übersetzt du das, ne? Was 00:07:15.663 --> 00:07:25.602 ne? Damit habe ich versucht mich auch mal auseinanderzusetzen. Äh ich fand gerade so den Anfang des Buches ähm spannend, weil sie da eben diese Perspektive, 00:07:25.662 --> 00:07:33.149 gearbeitet haben. Also es ist ein grundlegend anderes Verständnis, was ich jetzt aber wirklich nicht umreißen kann ohne mich 00:07:33.030 --> 00:07:37.055 in irgendein Stoß zu verhaspeln, wo alle sagen, na also. 00:07:36.869 --> 00:07:41.442 Nicht in diesem Podcast, aber lass mich nochmal kurz vielleicht einmal kurz rauszoomen, weil ähm. 00:07:43.173 --> 00:07:57.186 David schreibt ja, dass das Buch wurde in einem Meeting erwähnt ähm und dann hat er auch eine Einschätzung gebeten, dann hat sich unter anderem Ria Stubner at Twistby äh äh oder T. 00:07:58.280 --> 00:08:08.194 Eingeschaltet, ein erster Hinweis aus Guschka, Didaktik, das Kreuz mit der Vermittlung, elf Einsprüche gegen den detaktischen Betrieb, also es ist letztendlich so eine Kritik an der Didaktik, um der Didaktik. 00:08:08.976 --> 00:08:11.373 Mit der Didaktik im Zentrum sozusagen. 00:08:11.073 --> 00:08:13.326 Ja, genau, um Christoph, Entschuldigung, 00:08:13.356 --> 00:08:26.275 gleich rein, Christoph Türke, wo er bei uns spielt, ist so ein Pädagogik-Professor, der ja so von der alten Schule ist und ja, also also das Gegenteil dann ist und so, Technik der Terminismus, ne, 00:08:26.318 --> 00:08:28.373 also vielleicht Pädagogik, Didaktik, der. 00:08:27.498 --> 00:08:30.608 Also alte Schule im guten Sinne, weil das kann man ja auch falsch ver. 00:08:30.308 --> 00:08:34.508 Ja bin ich mir auch nicht so sicher. Ähm also 00:08:34.436 --> 00:08:41.214 der hat glaube ich auch mal das müsste ich zu Hause auch haben, äh Lehrer, Dämmerung oder irgend sowas, also also wo er sich, 00:08:41.226 --> 00:08:50.931 Dinge auslässt ohne die glaube ich wirklich nicht so gut durchdrungen zu haben und deswegen habe ich da reagiert, weil's eben um um Medien 00:08:50.811 --> 00:08:59.872 und da ist eben bei dem Buch mit live After New Media ist eben genau versucht so eine Grundlegung eben aus medienwissenschaftlicher Perspektive, nicht aus Pädago. 00:08:59.572 --> 00:09:02.408 Aus nicht aus pädagogischer oder didaktischer. 00:09:00.786 --> 00:09:10.628 Genau, genau. Und das versuche ich ja auch immer so interdisziplinär ranzugehen, ne? Hier aus der Soziologie oder Technikphilosophie was anzugucken und nicht nur Bildungswissenschaft, weil, 00:09:10.887 --> 00:09:16.746 sind da auch auf auf mehreren oder mindestens einem Auge dann blind. Also je nachdem, ne und, 00:09:16.890 --> 00:09:24.714 Du hast ja Medien dann im Unterricht und in der Schule und so weiter und da kein, keinen vernünftigen Begriff zu haben. Genau darauf spielt es an. 00:09:25.273 --> 00:09:34.370 Vielleicht können wir ja ähm weil mich würde das jetzt interessieren, aber ich verstehe schon, dass ich dich damit jetzt kalt erwische. 00:09:34.407 --> 00:09:37.783 Ja ich muss das ja zumindest irgendwie die Chance haben, mich vorzubereiten. 00:09:37.568 --> 00:09:41.521 Ja natürlich, aber es gibt ja diesen Tweet vom ersten Oktober, in dem dir die Chance gegeben. 00:09:41.816 --> 00:09:49.020 Ich sehe die Chance auch weiterhin gegeben und möchte die hiermit auch ausdrücklich nicht verneinen. Sondern. 00:09:48.720 --> 00:09:56.406 Lass uns die doch in der Folge achtundsiebzig. Lass uns doch in Folge neunundsiebzig nochmal das aufgreifen. Ich tu's jetzt gleich schon mal in die Shownotes für. 00:09:57.103 --> 00:10:04.950 Dann ist es auch eine größere Vorwarnung, weil dieser der Link zu diesem Tweet ist tatsächlich erst gestern Abend in den Shownows gelandet, das war vielleicht ein klein bisschen unf. 00:10:04.662 --> 00:10:08.340 Ja, aber er ist ja schon länger für euch. Ich habe den damals ja gesehen, als er da im Oktober. 00:10:08.448 --> 00:10:10.617 Ich schreib's mal in die. 00:10:10.323 --> 00:10:17.231 Und nein, ich will das ja auch ernst nehmen und kann mich dann nochmal mit auseinandersetzen. Äh bin dann Weihnach. 00:10:16.993 --> 00:10:18.014 Fantastisch. 00:10:17.764 --> 00:10:18.994 Sind. 00:10:18.844 --> 00:10:26.180 Und das genau, es ist ja, wir wir haben ja eingeleitet mit wir sind gestresst und trinken Magentee, insofern äh nimm dir auch erstmal eine Woche 00:10:26.169 --> 00:10:34.641 Luft. Und ich verlinke den Tweet aber trotzdem hier auch mal in den Schaunutz, wer sich dafür interessiert und für diesen Diskurs interessiert, vielleicht auch was zu beizutragen hat. Vielleicht gibt's ja auch ein paar Menschen, die da. 00:10:35.435 --> 00:10:45.313 Helfen können neben dir. Sind wir sozusagen mit Feedbackerwählung schon fast durch mit einer äh kurzen Erwähnung noch schnell, 00:10:45.500 --> 00:10:56.430 dass ich mich gefreut hat, dass wir von at Medienmarmelade bei Twitter erwähnt wurden und in einer elustren Reihe von Podcast erwähnt wurden, ähm als danach gefragt wurde, 00:10:56.887 --> 00:11:02.728 ob es zum Thema Digital und Bildung eine Podcast-Empfehlung gäbe, 00:11:02.728 --> 00:11:15.623 Äh am, äh, am, am lautesten habe ich allerdings gelacht, nicht bei der Liste der Podcast, sondern tatsächlich, dass mir jetzt auch schon öfter passiert, dass der andere Podcast, in dem ich auch unterwegs bin, nämlich Hamburg hört ein. Immer wieder als Horton und Hugendwie, 00:11:15.708 --> 00:11:29.750 zusammengewürfelt wird. Und der Hashtag in dem Fall Horton Hoo führt natürlich ins Nichts, aber ich hatte es jetzt schon mehrfach und auch aus verschiedenen Rollen, äh, Sichtweisen und das erinnert mich wiederum an die Szene, als Hamburger in Huh, live ging, 00:11:30.250 --> 00:11:38.476 hab ich, haben wir den den Podcast veröffentlicht und ich hab irgendwie, ich glaub 'ne Woche später hat Anne Zobel mir kennzuhorten. 00:11:39.347 --> 00:11:40.987 Hotten ist ja so ein, so ein Elefant. 00:11:40.737 --> 00:11:42.069 Ja, ja. 00:11:41.769 --> 00:11:56.286 Und äh hat mir ein ein äh ein Scribble von Horton geschickt, äh über eine eine Twitter-Nachricht war's glaube ich mit dem Hu-Logo, dass er so in seinem Rüssel trägt. Und ich war kurz davor, aber es gab dann, wie soll ich sagen, rüberrechtliche, 00:11:56.696 --> 00:12:08.269 Lizenzrechtliche Bedenken, dass es sich so dem Ganzen anzunähern. Ähm, aber da muss ich jedes Mal drüber grinsen, wenn jemand hotten und Hamburg und diese ganzen Hus irgendwie miteinander, 00:12:08.864 --> 00:12:14.921 verwurstet, was er irgendwie auch Teil des Ziels war. Insofern vielen Dank für die Erwähnung, 00:12:15.318 --> 00:12:21.489 und ich würde fast sagen, wir sind im nächsten Kapitel, nämlich in dem Kapitel, was wir so gemacht haben. 00:12:22.517 --> 00:12:28.279 Ja. Unbedingt. Fang du mal an, du hast dich auch oben rein äh als erstes reingeschrieben. 00:12:28.357 --> 00:12:37.965 Ja, ich habe mir, ich habe, ich wollte vielleicht einmal kurz einen Rundumschlag machen Mitte September war das letzte Mal aufgezeichnet, da war WZB glaube ich noch nicht so ganz klar, was mache ich hier überhaupt. 00:12:37.695 --> 00:12:40.928 Ja und jetzt WZB zwei Punkt null. 00:12:40.634 --> 00:12:44.491 Na, wir sind schon, ist auch schon vier null eigentlich. Ähm. 00:12:45.321 --> 00:12:58.510 Ne und ich habe es ja damals glaube ich auch schon so erzählt, so ich berate die Geschäftsführung des WZB in Fragen rund um digitale Prozesse und wie wir zusammenarbeiten und und all das. Und äh in tatsächlichen Arbeit ist jetzt sowas wie eine, 00:12:58.619 --> 00:13:05.823 Weiß nicht, ob das Digitalstrategie nennen werden, aber tatsächlich eine strategische Verordnung zur intern auch, wie man sich zu so Themen verhält 00:13:05.710 --> 00:13:12.614 wie es zum Beispiel Arbeitsumgebung angeht und Tools mit denen man arbeitet und Praxis und alles was damit zusammenhängt 00:13:12.464 --> 00:13:18.298 arbeiten auch nach einer recht intensiven Recherche jetzt daran, 00:13:18.665 --> 00:13:33.050 mit Next Cloud, Big Blue Button, Rocket-Chat und allen möglichen anderen Opens House Tools auch 'ne Arbeitsumgebung fürs Zusammenarbeiten aller Kolleginnen und Kollegen hier am BZB hintereinander zu bekommen. Das war tatsächlich ein recht intensiver Prozess, weil, 00:13:33.291 --> 00:13:42.869 auch Microsoft drei fünfundsechzig im Raum stand und das natürlich, wie soll ich sagen, es hilft nochmal die eigenen Argumente zu schärfen, wenn man damit dann konfrontiert ist, weil Leute hier, 00:13:43.260 --> 00:13:51.378 nicht weil sie Böses wollen, Microsoft drei fünfundsechzig fordern, sondern in der Annahme, dass das dann funktionieren würde und dass sie darin fluffig zusammenarbeiten könnten. Ähm. 00:13:51.973 --> 00:14:01.251 Da hat jetzt meine Erfahrung irgendwie schon zumindest was anderes gezeigt, aber ähm auch aus anderen Gründen heraus haben wir uns dann letztendlich dafür entschieden, jetzt mal, 00:14:01.528 --> 00:14:06.629 denn der Open Source Lösung auch nochmal 'ne Chance zu geben und die wirklich ernsthaft zu betreiben, 00:14:06.786 --> 00:14:19.741 Ich arbeite viel auch so im Kontext, wie soll ich sagen, interne Weiterbildungsformate, also wie bringt man das dann näher? Wir haben einen internen Blog gestartet, da schreibe ich mal äh ein paar Sachen auf, mache einmal ein paar Screen Recordings, solche Sachen, 00:14:20.066 --> 00:14:26.742 und versuche irgendwie auch ein Stück weit zu so einem Kulturwandel vielleicht auch beizutragen. Ja, in dem Kontext steht das alles so ein bisschen. 00:14:26.538 --> 00:14:28.082 Bist du gut beschäftigt? 00:14:27.830 --> 00:14:37.191 Ich bin ganz gut beschäftigt. Ähm macht auch Spaß und ist auch tatsächlich so eine gesunde Mischung aus Altem, was ich schon kann und neuem, wo ich mich reinfuchsen muss, 00:14:37.624 --> 00:14:41.626 und das ist eigentlich ganz ähm ganz angenehm und, 00:14:41.921 --> 00:14:52.701 Ich muss tatsächlich an der Stelle und das steht auch so nicht in Journals, aber es ist so eine müsste mehrfach grinsen im Lauf dieses Herbstes, weil fast alle Projekte rund um digitale und Bildung sind ja wiederum so, 00:14:53.062 --> 00:15:07.627 Als seien sie oder sind ja fast immer projektig angelegt, ne? Also die die hat's jetzt geschafft, verstetigt zu sein. Ähm paar andere Projekte haben's geschafft, aber es ist ja echt nicht die Regel. Und ich merke, wie angenehm das ist. Ich bin ja hier unbefristet eingestell, 00:15:08.114 --> 00:15:16.082 gibt auch Mittel dafür, die sind auch im Haushalt einfach so vorgesehen über ähm den sogenannten Sondertatbestand Digitalis, 00:15:16.683 --> 00:15:22.980 und das hat natürlich alles maximal bürokratische Benennung, aber es ist ja, ist auch manchmal, 00:15:23.125 --> 00:15:31.195 Aber ähm es ist insofern angenehm, weil du von vorne herein Planungshorizont jenseits von irgendwie sechs, zwölf oder achtzehn Monaten hast 00:15:31.117 --> 00:15:41.867 Und du kannst jetzt schon davon ausgehen, dass das, was du jetzt tust, vielleicht in zwei Jahren Effekt hat und dass niemand vielleicht sechs Monate vorher daher kommt und dein Projekt bewertet, die Effekte haben sie noch nicht gezeigt und du wirst abgesagt, 00:15:41.933 --> 00:15:49.553 oder die Effekte haben sich gezeigt und das Projekt wird abgesegt, weil es war ja erfolgreich und der Drops ist damit gelutscht. Organisationaler Wandel erledigt. Dankeschön an die. 00:15:50.394 --> 00:16:04.569 So, ne, also so dieses dieses Problem in dem Sinne hast du nicht und das heißt nicht, dass ich weniger Arbeit hätte oder irgendwie mir ein Faum-Lenz mache, aber das heißt zumindest, dass du bei manchen Sachen auch ein bisschen mehr Geduld haben kannst oder genauso viel Geduld haben kannst, wie du sie eigentlich auch brauchst, 00:16:04.708 --> 00:16:05.945 weil's eben Zeit dauert. 00:16:06.294 --> 00:16:15.674 Ja, ja. Ja, das ist glaube ich schon wichtig, dass auch mal so rauszustellen, weil viele, die uns zuhören, aber im Kontext Hochschule und da ist es ja. 00:16:16.227 --> 00:16:26.100 Schreiben grad Bewerbungen. Wenn wenn nicht schon seit drei Monaten, weil äh weil niemand so genau weiß, was ab nächstem Jahr, beziehungsweise ab die eigenen Stellen ab nächsten Jahr verlängert werden, ne. 00:16:25.884 --> 00:16:32.559 Ja. Und auch so dieses Thema Innovationen der Hochschule war ich jetzt vor 00:16:32.554 --> 00:16:46.080 zwei, drei Tagen, da bei so einer Podiumsdiskussion äh auch veranstaltet von der Töpferstiftung, äh Stiftung für die Innovation der Hochschullehrer. Da haben sie auch vorgestellt, was unser Innovation verstehen. Äh klingt ja alles erstmal gut, 00:16:46.122 --> 00:16:56.680 Aber dann kam eben auch so, es wurde rege diskutiert auch im Chat äh bei bei der Veranstaltung. Ja ähm ist ja auch nur projektförmig, ne? Wie sieht's mit nachhaltig aus, ne? Also da, 00:16:56.873 --> 00:16:59.071 sehe ich auch immer so diesen 00:16:58.958 --> 00:17:12.958 diesen Konflikt, also einerseits Innovation sich auf die Fahnen schreiben und das ist dann eben auch so versuchen so zu denken, aber dann nicht eben so, wie du es gerade beschrieben hast, die Freiheit und den Möglichkeiten zu haben, ne? Also aus sich Zeit zu nehmen äh, 00:17:13.037 --> 00:17:18.048 zu warten, also nicht diesen Druck zu haben. Es muss jetzt nach drei Jahren irgendwas und 00:17:17.874 --> 00:17:29.928 Wie geht es dann weiter, aber was müssen die Hochschulen tun, um dann Anwendung X oder neues Lernmodell auch wirklich flächendeckend einzusetzen, wo die sagen, ja machen wir gerne, gibt uns weiter Geld nochmal 00:17:29.904 --> 00:17:31.412 zwei, fünf Jahre. 00:17:31.323 --> 00:17:37.770 Und ich meine nicht nur das, sondern auch nicht nur das mit der Geduld, sondern du arbeitest auch anders, einfach weil dein deine Erfolgskriterien sind ja auf einmal ander, 00:17:38.149 --> 00:17:47.360 Ne, also ich habe jetzt äh tatsächlich auch im Gegensatz zu dem Job als Selbstständigen, hast du halt die Chance auf so eine langfristige Arbeit irgendwie hinauszuwollen. Ähm, 00:17:47.866 --> 00:17:54.956 Das kann dann, also du musst trotzdem irgendwie für kurzfristige Erfolge suchen, sondern das macht keinen Spaß, aber das das ist tatsächlich irgendwie nochmal ein anderes, 00:17:55.275 --> 00:18:06.884 anderes Arbeiten, fand ich irgendwie ganz charmant. Das nur an der Stelle. Und ich glaube, da erzählt man auch den Leuten, die in Projekten sind nichts Neues. Nur traurigerweise sind ja diejenigen, die in der Hochschullehrer arbeiten, in Projekten arbeiten, 00:18:07.335 --> 00:18:10.507 Selten mit der Erfahrung gesegnet auch mal anders zu arbei. 00:18:11.746 --> 00:18:22.526 Okay, ich habe außerdem einen Podcast Workshop ähm gegeben für die HW Hamburg, beziehungsweise die Hu. Das war wieder online in zwei Terminen, 00:18:23.139 --> 00:18:33.949 und inzwischen ja ein bewährtes Format. Ich fahre an der Stelle ehrlich gesagt nicht so ganz zufrieden, aber eher ähm versucht haben, das ein bisschen kürzer darzustellen, damit's ein bisschen, 00:18:34.268 --> 00:18:48.539 ähm bisschen straffer wird und genau diese Verstraffung hat eigentlich dazu geführt, dass ein paar Teile fehlten. Wie manchmal bei sowas, aber muss man manchmal auch versuchen, um's zu testen. Und da wird aber werden die nächsten Workshops dann jetzt schon terminiert. Ich glaube für März, 00:18:48.900 --> 00:18:56.302 an der Hude kann man können sich Menschen dann auch wieder anmelden und ich war in Hagen und musste die ganze Zeit nur an dich denken Markus? 00:18:56.092 --> 00:18:57.220 Online. 00:18:56.994 --> 00:18:59.109 Äh nee, ich war physisch in Hagen. 00:18:58.925 --> 00:19:00.425 Krone. 00:19:00.125 --> 00:19:06.848 Ja, das war so das war zu einer Zeit, wo das noch ohne Probleme möglich war. Auch da war's noch warm und alles. 00:19:06.664 --> 00:19:07.904 Hotspot. 00:19:07.654 --> 00:19:08.284 Ähm, 00:19:08.603 --> 00:19:19.984 Nee, zu dem Zeitpunkt zu dem Zeitpunkt ging's tatsächlich noch. Es gab so die Bestimmung an der Fernuni, dass maximal, also wir haben den größten Seminarraum gekriegt und das war so, da war so ein paar, die konnte man zusammenlegen irgendwie. 00:19:19.780 --> 00:19:21.024 Ja, wenn. 00:19:20.724 --> 00:19:30.584 Und ähm die Logik war die, dass sozusagen eine begrenzte teilnehmenden Zahl rein durfte. Ich glaube, in dem Workshop dürften sich um die vierzehn Menschen anmelden, 00:19:30.603 --> 00:19:42.795 Äh von den vierzehn sind auch nur zehn hinter erschienen. Manche irgendwie bei so einem Kratzen im Hals hatten manche spontan abgesagt, wie das immer so ist. Und es atmeten auch alle auf sozusagen äh oder nicht nur 00:19:42.675 --> 00:19:49.645 sozusagen, sondern wortwörtlich, als ich rausstellte, dass wir bei insgesamt zehn Personen bleiben werden, weil äh die Regeln der Fernuni sagten, 00:19:50.012 --> 00:20:01.741 dass in diesem wirklich massiv großen Raum mit irgendwie ja ohne Probleme wirklich drei Metern Abstand zueinander zu haben. Es war noch warm genug, um alle Türen aufzureißen, also es war so noch so korona Traumbedingungen aus heutiger Sicht, 00:20:02.373 --> 00:20:06.813 Ähm und maximal zehn Menschen im Raum und man musste laut, 00:20:07.210 --> 00:20:12.510 Regel der Fernuni Hagen kein Mundnasenschutz tragen. Da waren alle sehr erleichtert. 00:20:11.014 --> 00:20:13.207 Aha. 00:20:13.381 --> 00:20:23.662 Ja, aber es war irgendwie trotzdem strange, es war mein erster Workshop in Person seit ich glaube Februar und auch der letzte seitdem, also es äh hat sich auch ganz komisch angefühlt, auch da wieder reinzukommen. 00:20:23.603 --> 00:20:25.423 Du bist ja extra dahin gefahren. 00:20:25.129 --> 00:20:25.705 Mhm. 00:20:27.088 --> 00:20:41.389 Na ja, also die haben den Workshop nicht gecancelt und ich dachte mir, wenn die Fernunis schafft, irgendwie Bedingungen hinzukriegen, dann setze ich mich auch in den Zug und auch die Zugfahrt, das war alles nicht so so dramatisch, es wäre, habe da irgendwie, glaube ich, ein gutes Datum erwischt, das war nicht viel los. 00:20:41.245 --> 00:20:45.589 Okay. Gibt's da nochmal eine Fortsetzung? Genau. Ja? 00:20:45.548 --> 00:20:50.631 Kann passieren. Das ist ja immer so, dass die praktisch fürs Folgejahr anfragen. 00:20:51.340 --> 00:20:57.704 Und ich muss jetzt aber so ein bisschen gucken, ob ich's äh ob ich mich nicht auch ein Stück weit reduziere. Ähm. 00:20:58.377 --> 00:21:06.086 Was so die die das Anbieten von so Veranstaltungen, Workshops und so weiter angeht. Da muss ich mal schauen. Aber bisher kam auch noch keine Anfrage. 00:21:06.970 --> 00:21:12.252 Eine Hagenbroses. Dann davon abgesehen, machen wir das ganz schnell. Hamburg hört einen Hu, 00:21:12.781 --> 00:21:22.251 der eben schon erwähnte Podcast zwei Folgen sind glaube ich hoffentlich worden, es kann sein, dass ich mich täusche, aber ich glaube zwei oder drei Folgen. Ähm, und eine davon ist, 00:21:22.768 --> 00:21:27.725 Werner Bogula gewesen zu seinem Projekt, das auch aus der Hexenpools entstand rund um, 00:21:27.828 --> 00:21:41.402 Intelligenz und wie man sich sozusagen künstliche Intelligenz auch lernend aneignen kann. Und das andere war das Projekt bunte Hände zu dem wir einen Podcast veröffentlicht haben. Da geht's um das ist da fand ich ähm spannend vom Ansatz her, 00:21:41.672 --> 00:21:43.625 auch mal ein bisschen. 00:21:44.287 --> 00:21:54.309 Wie soll ich sagen, dieser Hochschulpodcast und Hochschullernen-Podcast haben ja durchaus die Tendenz Menschen wie uns zu interviewen oder so gesetzte Professorinnen, Professoren und sowas. Aber in dem, 00:21:54.580 --> 00:22:04.008 Podcast hatten wir dann tatsächlich auch mal die Chance mit tatsächlich Teilnehmenden an dem Projekt zu sprechen. Das sind insbesondere in dem Projekt interessant, weil ähm. 00:22:05.048 --> 00:22:13.718 Die Gesprächspartnerin einmal die eine Projektleitung des Projekts bunte Hände war und andererseits wiederum eine Studentin, die, 00:22:13.797 --> 00:22:23.579 erst vor zweieinhalb Jahren aus Syrien nach Hamburg gekommen ist und inzwischen das in dem Projekt selbst mitarbeitet und selbst eine tragende Rolle in dem Projekt hat, in dem es eben darum geht, ähm. 00:22:24.397 --> 00:22:32.971 Geflüchtete Menschen auch Hochschulstudium wiederum zu ermöglichen. Also es war tatsächlich ganz spannend, weil sie es auch ganz. 00:22:33.675 --> 00:22:38.482 Erzählt hat. Genau und, 00:22:38.753 --> 00:22:53.637 Abgesehen davon, es war noch das Startcamp in Hamburg, da durfte ich ein, zwei Dinge moderieren, hat auch eine Session zu Domain of Hones Ahoon. Ich hatte, das steht hier noch gar nicht drin, auch ein Impuls bei der Imnavisi Jahrestagung HD at NRW, 00:22:53.829 --> 00:22:55.331 Didaktik? Nee. 00:22:55.734 --> 00:22:57.110 DHW. 00:22:56.810 --> 00:23:02.650 Ah ja, Hochschuldidaktik, Jahrestagung, Hochschuldidaktik at digitale Hochschule NRW. 00:23:02.627 --> 00:23:05.613 Punkt NRW. Ja, fant. 00:23:05.313 --> 00:23:18.809 Martina solltest du jetzt noch zuhören, ich entschuldige mich dafür, du arbeitest nämlich für dieses Projekt und hast dankenswerterweise angefragt, ob ich da einen Impuls geben könnte, habe das auch gerne gemacht, hat Spaß gemacht, äh, gemacht, die Folien, 00:23:19.098 --> 00:23:24.770 Verlinke ich auch gerne, beziehungsweise verlinke auf meine Monatsnotiz, ähm, wo das dann zu finden ist. 00:23:25.593 --> 00:23:30.719 Und ich bin mal wieder umgezogen, diesmal innerhalb Berlins. Ähm. 00:23:31.470 --> 00:23:44.762 Ja und davon irgendwie auch noch gezeichnet. Ähm, wie das so ist, aber ähm Umzug ist soweit über die Bühne gebracht und ich habe ja jetzt die dunklen, kalten Wintermonate um mir die Mähnkäfer da einzurichten. 00:23:44.594 --> 00:23:46.557 Die Heizung funktioniert. 00:23:46.331 --> 00:23:47.490 Heizung funktioniert. 00:23:47.949 --> 00:23:50.482 Das könnt ihr auch mal ein bisschen. 00:23:50.182 --> 00:23:55.288 Funktioniert, alles läuft soweit ähm und ich bin auch sehr zufrieden. 00:23:55.038 --> 00:23:56.546 Das klingt doch gut. 00:23:56.512 --> 00:23:59.292 Genug von mir, lass uns zu dir kommen. 00:23:59.136 --> 00:24:01.461 Lässt es ja richtig gut gehen zu mir. 00:24:01.413 --> 00:24:02.669 Ja, ja, oder? 00:24:02.507 --> 00:24:12.506 Genau, äh, können wir gerne machen. Äh ich hab da jetzt auch, sehe ich grade keine Quellen reingeschrieben, da würde ich auch dich bitten, Monatsnotizlink, 00:24:12.849 --> 00:24:25.077 reinzuschreiben. Ich hab ja sogar zwei Monate zusammengefasst, weil ich bei einem so langsam war und das hab ich so gegliedert, was hab ich gemacht? Also ich hab präsentiert, ich hab Vorträge gehalten, 00:24:25.492 --> 00:24:31.969 zu ähm Corona Begleitstudien. Das ist auch gleich ein Punkt, den ich weiter unten noch habe, nämlich bei 00:24:31.831 --> 00:24:45.712 Arbeit bei VDI, VDI, äh, beschäftige ich mich ja unter anderem mit dem Gorona-Semester und hab dazu geforscht, eine Studie gemacht und jetzt liegen ja schon ganz viele Ergebnisse vor, das, 00:24:45.827 --> 00:24:48.885 äh wir sind so in der Phase der Bilanzierung. 00:24:49.756 --> 00:24:57.177 Und da geht's eben dadrum, die Studien ja zusammenzubringen, zu diskutieren. Da habe ich auch an Veranstaltungen vom, 00:24:57.430 --> 00:25:02.784 Digitalisierung teilgenommen, Workshops und Roundtape, nun mal so als volle, 00:25:03.163 --> 00:25:11.028 aus verschiedenen Perspektiven, also Hochschulleitung, Studierenden, Service, Mitarbeitende 00:25:10.920 --> 00:25:20.577 Bei mir waren's ja auch äh so Landesinitiativen, E-Learning, Supporteinrichtungen, also dass man da schon äh ein breites Spektrum hat 00:25:20.565 --> 00:25:31.483 Perspektiven und die dann so gebündelt und dann dann, also in den Veranstaltungen gab's dann auch mal so Impuls, äh kurze und dann Workshops, wo man das nochmal vertiefen kann, 00:25:31.556 --> 00:25:39.697 haben wir auch mal sehr schön vorbereitet mit entsprechenden Boards. Äh kann man also kann man sich auch alles noch angucken, die. 00:25:40.365 --> 00:25:45.790 Äh Aufzeichnung der Veranstaltung sind jetzt auch online. Das habe ich heute auch nochmal. 00:25:45.581 --> 00:25:48.066 Deiner Monatsnotiz wahrscheinlich auch verl. 00:25:47.816 --> 00:25:55.387 Ja, genau, genau. Und ich habe ähm genau bei der von dir schon angesprochenen Jahrestagung, 00:25:55.694 --> 00:26:06.804 der der Hochschuldidaktik, der digitalen Hochschule NRW, jetzt ein bissel viel Hochschule. Aber habe ich eben einen Vortrag zum Besten gegeben, 00:26:07.003 --> 00:26:10.957 wo ich versucht hab mir Gedanken zu machen so, 00:26:11.185 --> 00:26:22.398 Corona hat hier gezeigt, ähm digital geht auch. Es funktioniert noch nicht alles, aber ähm also gerade so aus didaktisch pädagogischer Sicht oder organisatorischer äh, 00:26:22.747 --> 00:26:34.662 ist ja alles schön gut und ich find's eben wichtig, da äh jetzt nicht so groß in die Glaskugel zugucken, sondern schon die Zukunft äh zu gestalten. Also ihr Leute auch drauf hinzuweisen 00:26:34.645 --> 00:26:44.367 dafür zu sensibilisieren, wie wichtig es ist, sich jetzt grundlegend Gedanken zu machen. Dazu habe ich eben den Vortrag so aufgebaut, dass ich ausgehend von Corona 00:26:44.361 --> 00:26:52.185 und dann das war auch glaube ich der erste Vortrag, wo ich ein Bild von Klaus Meine drin hatte. Äh unter CC Lizenz. 00:26:52.169 --> 00:26:53.318 Das habe ich gesehen und. 00:26:52.432 --> 00:26:53.705 Und genau. 00:26:53.455 --> 00:27:02.911 Tatsächlich Menschen, die mich während der Zeit beobachtet haben, sahen, wie ich mir, äh, wie ich sagen, schon fast schreiend auf meiner Faust rumkaue. 00:27:03.152 --> 00:27:14.010 Wind of Change, ne? Ist jetzt viel geredet davon, also nicht neun, also sowohl neunundachtzig als zwanzig zwanzig, verändert sich was, ne. Dann habe ich gesagt, ja ähm, 00:27:14.587 --> 00:27:24.255 Also erstmal so stehen lassen, ohne da jetzt groß wieder so ähm Fantasien oder ja also wo die Substanz fehlt zu zeichnen, sondern, 00:27:24.460 --> 00:27:34.909 aus dem Buch heraus, ähm, dass er auch alles verlinkt, was ich da jetzt erzähle. Also jedenfalls gibt's dann so 'n Trend, hab ich jetzt genannt, Trend zum Lernen, wo es also wirklich so um das pädagogische geht, 00:27:34.946 --> 00:27:39.771 gerade in den USA, auch durch den Muke-Hype und und die, die Nachwehen 00:27:39.627 --> 00:27:48.069 sich Hochschulen reorganisieren, also nicht zerschlagen, also die machen da immer so dieses Gegennachertief auf zur Disruptionsthese. 00:27:48.809 --> 00:27:55.568 Sagen es können ihnen also es passieren Innovationen aus der Hochschule heraus und haben sie so Beispiele gegeben die hab ich dann auch nochmal genommen 00:27:55.557 --> 00:28:03.885 versucht auf die äh deutsche Landschaft, also dass es sowas gibt wie Lehrverfassungen, Lehrstrategie, es gibt ein lehrfreies Semester 00:28:03.813 --> 00:28:09.858 es gibt jetzt auch ganz aktuell diese HRK Empfehlung zu Digital oder Micro Gredentials, also wo es. 00:28:09.558 --> 00:28:11.378 Ja, habe ich gesehen. Mhm. 00:28:10.255 --> 00:28:18.655 Lernmöglichkeiten zu äh diversifizieren. Und also alles, es geht dadrum, ähm, dass, 00:28:18.764 --> 00:28:28.510 diesen Zweck der Hochschulen das Lernen zu ermöglichen konsequent an dem Mittelpunkt steht und dann eben zu gucken da gibt's auch ähm entsprechende Institutionen, 00:28:28.631 --> 00:28:36.556 Institute in den USA Centers for Innovation, Akademik und bla bla bla, ne? Oder Teaching learning. Sowas gibt's hier noch nicht, 00:28:36.695 --> 00:28:41.346 Aber das läuft schon darauf hinaus, weil sie eben diesen globalen Trend oder den Übergorten trennt, 00:28:41.424 --> 00:28:54.145 den habe ich dann genommen und dann habe ich nochmal so eine Phase gehabt, also im Vortrag, äh dass ich äh Hochschulen grundlegend eingeordnet habe in so ein Mehr-Ebenen-Modell, das ist so aus der Transfitionsforschung, äh Umweltbereich, 00:28:54.229 --> 00:29:01.776 Warum fahren wir immer noch mit den dicken SUVs rum, wo wir auch wissen mit dem Klimawandel, das nimmt kein gutes Ende, wenn man es nicht ändert, 00:29:01.969 --> 00:29:08.645 Also warum setzen sich Innovationen in bestimmten Systemen nicht so durch, weil eben dieses System so dominant ist, 00:29:08.801 --> 00:29:13.188 Und also das war dann so die Hochschule und da drüber ähm ist dann so die, 00:29:13.344 --> 00:29:20.507 Landschaftsebenen, die das oder die Großwetterlage, wo es um Diskurse geht, wie Globalisierung oder digitale Transformation, 00:29:20.603 --> 00:29:28.349 Die bestimmen ja auch unser Denken, unser Handel. Und dann kommt jetzt eben äh nochmal so ein schöner Anglizismus, Windorf auf Atunity. 00:29:28.583 --> 00:29:40.631 Kovit neunzehn, wo jetzt wirklich so ein Umdenken, also wo man vielleicht so spüren kann, es passiert ein Umdenken und dann bin ich ihm dann übergegangen, habe gesagt, wir müssen auf diese oberste Ebene, müssen uns wieder vorstellen. 00:29:41.214 --> 00:29:47.319 Auch aus der Soziologie der Philosophie spannende Ansätze so soziale Imaginationen, dass die eben, 00:29:47.716 --> 00:29:56.237 kein Abbild sind, also du so zum Beispiel, du siehst überall Starbucks in der Innenstadt und denkst, okay, das muss die Globalisierung sein, 00:29:56.327 --> 00:30:06.897 sondern man, also wir produzieren erst diesen Diskuskurs Globalisierung durch unser Reden, sprechen über und Vorstellung. Das heißt, man kann da wirklich 00:30:06.885 --> 00:30:14.126 eingreifen, also man man erzeugt ja erst dieses Globalisierung, ne? Das ist ja nicht irgendwo äh vom Himmel gefallen. 00:30:12.942 --> 00:30:21.883 Also genau es steht ja nirgendwo in einer Broschüre, die du nach Hause geschickt kriegst, hier Globalisierung jetzt, sondern das sind ja so Muster irgendwie, die sich so zeigen. 00:30:21.067 --> 00:30:29.593 Genau und so ist es auch bei der digitalen Transformation, also da geht's dann dadrum, was bedeutet das für die Hochschulen? Was bedeutet es fürs Lernen und Lernen, 00:30:29.683 --> 00:30:43.396 Und dann ist das so gut hinten raus wurde es dann ähm etwas vielleicht Unkonkret, das gab's dann auch entsprechende kritische Nachfragen. Ähm das habe ich aber gleich zum Anlass genommen, da weiter drauf rumzukauen. Also es geht da drum, wie kann man es sich jetzt konkret vorstellen? 00:30:43.534 --> 00:30:46.779 Ne? Und Idealfall ist ja so, du hast da ein Leitbild, 00:30:47.200 --> 00:30:58.695 daraus leiden sich die Praktiken ab und du hast aber auch Innovation und die Innovation, äh, du hast da einen fruchtbaren Boden, der, äh, wo die Innovation dann auch sich mal etablieren können, 00:30:58.876 --> 00:31:05.858 dann nach zwei Jahren oder wenn überhaupt wieder ein Projekt ist vorbei, lassen wir das mit denen irgendwas digital. 00:31:05.630 --> 00:31:07.696 Mhm. Mhm. Mhm. Okay. 00:31:07.643 --> 00:31:09.427 Ja, also das ist so 00:31:09.211 --> 00:31:25.141 Und das habe ich dann eben so genannt, lernende Hochschule, wo es eben drum geht, die Hochschule ermöglicht das Lernen und richtet sich strategisch auch so neu aus, um ähm also sowas auch wie Evidenzbasierung, du forschst auch mehr zu dem Lernen deiner Studierenden, weil es gibt ja ganz viele didaktische Formate 00:31:24.997 --> 00:31:33.752 man sich frägt, wo wo ist da die wissenschaftliche Begründung, ne? Also wo ist dann irgendwie erwiesen, dass Menschen da in diesem Format auch wirklich lernen, 00:31:33.902 --> 00:31:41.449 Ja und das und da gibt's ja auch dieses so Learning Sciences, die dann eben ähm Ergebnisse produzieren, die du wiederum, 00:31:41.654 --> 00:31:48.630 Nehmen kannst, um Konzepte zu erstellen. Das sind so also didaktische Konzepte. Das sind halt so kleine Bausteine, ne. 00:31:48.330 --> 00:31:54.771 Hat das dann das zu tun auch mit dieser Quantifizierung und Messbarmachung von Lernen? Oder ist das nochmal was anderes. 00:31:54.471 --> 00:32:02.451 Das wäre, würde ich was anderes ähm sehen. Also das wäre so dieser dieser neoliberale Diskurs. Also es gibt ja so ein ganz starkes Bild eben, 00:32:02.566 --> 00:32:16.164 als als Vorstellung, äh die die Corporate University, die unternehmerische Hochschule, da geht's genau darum, Automatisierung, Effizienz, äh Kennzahlen, Messbarkeit, also wo die Hochschulen als Unternehmen geführt. 00:32:16.969 --> 00:32:24.342 Und dem wollte ich sagen, wir brauchen Alternativen. Wir müssen sie uns vorstellen und weil der Diskurs auch oft so stark ist, 00:32:24.481 --> 00:32:32.280 erlaubst du dir anscheinend gar nicht das Denken in Alternativen jenseits von Messbarkeit, Quantifizierung. 00:32:32.383 --> 00:32:43.115 Das ist dann auch so so Kargokultmäßig fast schon so, dass jetzt irgendwie jedes ähm jedes Gewerbegebiet in Schleswig-Holstein irgendwie, was weiß ich, Schleswig-Valley oder so heißt, ne. 00:32:42.820 --> 00:32:47.327 Zum Beispiel zu wird genau da rein reinpassen. 00:32:48.048 --> 00:32:59.387 Und deswegen wieder auf auf das Kerngeschäft, also und deswegen macht es glaube ich auch nicht Sinn. Du fängst jetzt irgendwie mit einer Innovation an oder machst ein neues Curriculum oder machst irgendwie Future Skills, ähm Kurse 00:32:59.297 --> 00:33:02.770 alles schön gut, sondern es muss sich ja irgendwie ins Gesamtgefüge passen 00:33:02.729 --> 00:33:10.708 Hochschule. Also musst du überhaupt Gedanken machen was sind unsere Ziele? Was ist unser Verständnis von Hochschule jetzt in dieser digitalen Kultur? 00:33:10.895 --> 00:33:19.139 Dieser digitalen Welt. Und dann passt es, das habe ich dann versucht also darzustellen, dass es so besser ineinander passt. Ja, genau, 00:33:19.596 --> 00:33:25.995 Also das habe ich auch alles ausführlich dokumentiert. Ich habe ja einen eigenen Vortragsblog, 00:33:26.206 --> 00:33:36.090 wo ich jeweils also während der Vorbereitung schon einzelne Kapitel geschrieben habe. Der Blog heißt Vortrag äh Doktor Punkt Doktor Daimann. 00:33:35.905 --> 00:33:41.132 Ja, ich kenne die URL, glaube ich, nur dieser Computer hier nicht, aber der braucht eh ein grundsätzliches Ab. 00:33:40.832 --> 00:33:49.725 Äh da kann man das alles nachlesen. Also da habe ich auf und habe dann äh nochmal eine eine Doku äh erstellt. Ja. Dazu. 00:33:49.431 --> 00:33:51.155 Linke ich in den Shownotes. 00:33:50.861 --> 00:33:52.880 Ja, fantastisch, ich danke dir. 00:33:53.211 --> 00:34:00.920 Und es gab noch äh ein äh ja trauriges äh Präsentationsevent, 00:34:01.071 --> 00:34:08.954 weil ähm die die Förderung von OER in Deutschland ja jetzt aufgehört hat zum Ende Oktober, 00:34:09.141 --> 00:34:19.428 endgültig aus kann vielleicht noch so eine kleine kostenneutrale Verlängerung bis einunddreißigsten Dezember aber offiziell ist es zum dreißigsten zehnten ausgelaufen, 00:34:19.555 --> 00:34:29.715 eher Infostelle, da war ich ja auch im Beirat und ähm Juran muss Mehrholz und seine Agentur, die haben ja also so digital Begleitung oder, 00:34:29.800 --> 00:34:39.438 die die Blog oder Social Media Redaktion und da war wohl seine Idee jetzt zum Schluss dann auch nochmal so auf die Anfänge zu gucken, 00:34:39.529 --> 00:34:54.389 dann hatte ich ein Gespräch mit ihm und Sandra Schön, haben wir vor vielen, vielen Jahren ich will das Jahr gar nicht nennen, aber das ist schon so lange her, ähm dass ähm dass wir damals zusammen in einem OER Assistant R, 00:34:54.425 --> 00:34:55.915 in einem OER-Projekt. 00:34:56.426 --> 00:35:04.073 Das hat ihr, glaube ich, mal erzählt in der was war das denn? War das die hundertste Folge von irgendwas? Da waren oder die fünfzigste. 00:35:02.099 --> 00:35:04.748 Ja genau. Ja, ja, ja, o. 00:35:04.799 --> 00:35:06.315 Zusammen eingeladen. 00:35:06.065 --> 00:35:07.152 Ja richtig, gen. 00:35:06.902 --> 00:35:07.913 Habt ihr das glaube ich jetzt. 00:35:08.011 --> 00:35:16.776 Da hat man sie zugeschaltet, ja. Ja, mit den ganzen äh Aktivitäten, die da drum rumliefen, also irgendwie Polka tanzen oder. 00:35:14.616 --> 00:35:17.193 Mhm. Hm? 00:35:16.943 --> 00:35:18.263 Walzer oder sowas. 00:35:19.129 --> 00:35:33.111 Habe das schon verdrängt. Also nicht alles, aber einiges. Und genau, da hat man das war ein schönes Gespräch, wo wir da geguckt hat, also damals schon Sachen gemacht, die heute eigentlich auch immer noch so diskutiert werden oder eine Rolle spielen und ja. 00:35:34.271 --> 00:35:37.461 Kammer kann man sich, also ist da Ware Info. 00:35:37.636 --> 00:35:38.723 Der Podcast, ne? 00:35:38.423 --> 00:35:43.404 Ja, ja, ja, nee, ist glaube ich so ein Videoformat. Also es war. 00:35:43.104 --> 00:35:48.252 Ach das ist das, ja, das da habe ich noch nicht mal gehört. Mhm. Podcast. Mhm. 00:35:44.324 --> 00:35:50.796 Ja, das war jetzt kein kein Zugehör-Podcast. Genau, das könnten wir, wer mag. 00:35:49.849 --> 00:35:51.991 Okay, ich gucke mal, ob ich das finde. 00:35:51.812 --> 00:35:55.182 Wer wer mag kann sich das nochmal an. 00:35:57.268 --> 00:36:09.766 Nach überhaupt spannend auf äh OER DE einfach mal Daiman als Suchbegriff eingeben und gucken was passiert. Zweitausendsechs Euros, das erste europäische Forschungsprojekt zur OER. 00:36:11.203 --> 00:36:13.678 Ja, ich glaube, ich hab's gefunden. 00:36:13.378 --> 00:36:21.286 Ja, das ging schnell, genau und da bin ich damals äh eingestiegen, weil äh ja das erzähle ich ja dann im Gespräch, weil, 00:36:21.527 --> 00:36:24.417 sich so günstige Gelegenheit ergeben hat. 00:36:25.024 --> 00:36:33.496 Weiß auch noch, wo ich glaube ich, das war zweitausendacht auf der Learntic war mit Flyern und dieser Roadmap, die wirklich ziemlich gut ist da aus dem Projekt, 00:36:33.725 --> 00:36:45.971 auch Szenarien schon aufgemacht hat für kompetenzorientierung und neue offene Bildungspraktiken, also OEP war da schon drin, aber es hat kein Mensch interessiert, obwohl kein Mensch damit was anfangen konnte, 00:36:46.031 --> 00:36:54.786 stand ich da am Stand der Fan Uni Hagen und haben versucht es anzupiepen. Weil es ging ja auch immer bei den EU-Projekten um Disimination, da wurde dann 00:36:54.769 --> 00:37:01.168 zeigen muss wie wie du das und das Volk bringst. Ja gut. Äh das war das dann, 00:37:01.457 --> 00:37:09.022 habe ich Sachen herausgebracht, da gehe ich nur auf eins ein, weil das freut mich besonders 00:37:08.842 --> 00:37:19.826 als jetzt diese Corona-Panemie ja einige Wochen, Monate ins Land gegangen ist und so aus Hochschulsicht die Erfahrung gemacht wurden, dann fand ich 00:37:19.695 --> 00:37:27.662 da ist jetzt ein guter Gelegenheit oder ist er eine gute Gelegenheit auch so aus wissenschaftlicher Sicht äh Raum zu geben 00:37:27.542 --> 00:37:34.741 um Leute einzuladen ihre Erfahrung zu teilen, aber auch so wie ich es in meinem Vortrag versucht hab weiter zu denken, 00:37:34.963 --> 00:37:38.881 es gibt ja die Zeitschrift Medienpädagogik, das ist so eine äh Open Acces 00:37:38.863 --> 00:37:52.347 Online-Zeitschrift und da ähm bin ich äh Herausgeber eines Themenhefts zusammen mit äh Marius KOK, Carbonaros. Äh ich hoffe, ich spreche den Namen richtig aus von der Universität Leipzig. 00:37:52.648 --> 00:38:02.460 Und da haben wir den äh Call veröffentlicht und da war die die Deadline am dreißigsten November, 00:38:02.563 --> 00:38:09.377 und wir sind sehr, sehr angetan, überrascht bis überwältigt, ob der vielen äh Einzel. 00:38:09.077 --> 00:38:12.195 Das habe ich auf Twitter gesehen, dass sie irgendwie ein Hoffnung gekriegt habt. 00:38:11.943 --> 00:38:21.443 Genau, es findet sogar noch ein paar nachträglich gekommen und äh äh Klaus Rummler, der Herausgeber hat noch ein paar verirrte Beiträge irgendwo in Rubriken gefunden 00:38:21.390 --> 00:38:27.134 wieder auch noch zugeordnet, so dass wir jetzt bei, ich glaub so fünfzig oder knapp über fünfzig sind. 00:38:27.597 --> 00:38:32.782 Also zum Teil sind's ganze Beiträge oder auch ähm Appstracts. 00:38:33.077 --> 00:38:36.556 Der Link funktioniert auch noch. Man kann da wohl immer noch was einreichen. 00:38:36.256 --> 00:38:43.959 Ja, ja, aber dann nur mit ähm einer Kiste Wein oder so als Entschädigung für das späte Anne. 00:38:43.719 --> 00:38:47.384 Nur mit dem nur mit dem Kennwort Feierabend. Hier ist da noch was machbar. 00:38:47.084 --> 00:38:53.940 Ja, genau. Äh Parole Feierabendbier. Ja, also da sind wir jetzt dann dran. Die ähm. 00:38:54.866 --> 00:38:59.522 Zu begutachten und äh ja, ist dann Herausgeber Arbeit, 00:38:59.740 --> 00:39:05.886 Aber da freue ich mich eben äh über die große Resonanz und äh dann auch über, 00:39:06.103 --> 00:39:12.184 das Heft, also über die Beiträge natürlich und über über das Heft an sich, also dass man da irgendwie versucht, 00:39:12.304 --> 00:39:25.698 Ich habe da schon irgendwie Ideen, ähm dass man das auch irgendwie dann diskutiert, also dass man ähm das geht anscheinend in der Zeitschrift selber nicht so gut. Hat Klaus jetzt gesagt, aber dass man ähm da auch die Community einlädt 00:39:25.615 --> 00:39:34.429 über die Beiträge ins Gespräch zu kommen. Und es soll jetzt auch so sein, dass dass nicht fünfzig auf einmal veröffentlicht wird, sondern so nach und nach, 00:39:34.844 --> 00:39:37.338 Also dass dass da äh die dann fertig. 00:39:35.301 --> 00:39:38.425 Ja. Das ist nicht so erschlägt. 00:39:38.125 --> 00:39:40.817 Rolling, äh, Publication. 00:39:40.733 --> 00:39:48.845 Ja, genau, weil sonst hast du's ja ganz oft so, ab jetzt wäre zwölf Monate Wartezeit und dann kommt auf einmal so ein großer Sammelband raus oder sowas und. 00:39:48.545 --> 00:39:51.129 Genau das erschleckt das, das kann kein Mensch les, 00:39:51.478 --> 00:40:01.392 Und so wollen wir eben einzelne Beiträge dann und die kann man ja dann mal könnte ich mir vorstellen dann Kommentarfunktion oder bei Twitter oder so. 00:40:00.010 --> 00:40:02.330 Mhm. 00:40:02.041 --> 00:40:04.907 Ja so da genau zu, 00:40:05.479 --> 00:40:12.419 Zur Kommentierung einladen. Genau, letzter Punkt ist, ich habe einen Lehrauftrag an der Universität zu Köln. 00:40:13.981 --> 00:40:20.176 Da ein Seminar zum Thema Praxistheorie, äh der digitalen Bildung, 00:40:20.688 --> 00:40:26.258 und da äh bin ich mittendrin. Äh das ist ja so ein Blogseminar, 00:40:26.721 --> 00:40:38.660 findet ja immer so an Randzeiten statt, weil ich ja so berufstätig bin und da nicht äh so die Lehre ähm durchführen kann, wie es wie wie man's gewohnt ist, vielleicht als Studierende, 00:40:38.943 --> 00:40:44.057 trotz ist es eine schöne, spannende Erfahrung, dass. 00:40:44.856 --> 00:40:55.143 Ich mit den Studierenden, also wir versuchen zusammen die Themen zu bearbeiten. Äh erstmal war so der Schwerpunkt auf Corona, die also das haben sie ja hautnah erlebt, deswegen bietet sich hier an, auch da. 00:40:53.798 --> 00:40:55.510 Mhm. 00:40:55.426 --> 00:41:06.140 Mal äh drüber nachzudenken und reinzuhören. Und dann haben wir die Studien uns angeguckt, die es sehr gibt und versucht die so zusammenzubringen. Äh jetzt geht's aktuell um Theorie, 00:41:06.339 --> 00:41:17.966 also theoretische Zugänge, sowas wie Kultur der Digitalität von Felix Stalter oder andere schöne Texte die es in dem Bereich gibt und im dritten und letzten Block geht's um um die Zukunft so wie, 00:41:18.200 --> 00:41:20.231 bei dem Vortrag, den ich erwähnt habe, auch. 00:41:21.548 --> 00:41:29.022 Das ist aber auch also man liest sehr viel und hört über digitale Lehrer, auch wenn du's mal selber machst, ist es dann schon, 00:41:29.161 --> 00:41:41.299 was anderes, also auch diese Erlebnisse mit mit Zoom und mit äh mit mit äh äh Kamera ausgeschaltet und so nicht wissen, wie das ankommt und Aktivierung und die ganzen Geschichten. 00:41:41.065 --> 00:41:49.688 Mhm. Ja, witzig. Trotzdem Bildungswissenschaftler auch mal mit dem obs, ich darf dich nicht Bildungswissenschaftler nennen, ne? Du guckst mich schon so böse. 00:41:49.388 --> 00:41:53.826 Nee, ich wusste nicht, was da jetzt noch drum herum kommt, ob jetzt wieder irgend sowas Abfälliges komm. 00:41:53.582 --> 00:41:54.675 Nein, überhaupt nicht. 00:41:54.671 --> 00:41:59.524 Dann bin ich sehr, dann freue ich mich. So, das zu zur zur Arbeit. 00:41:59.224 --> 00:42:02.667 Deswegen braucht der Daimann sein Magentee. 00:42:01.237 --> 00:42:07.330 Ja, ist okay. Äh damit wäre ich jetzt durch. Das andere habe ich ja schon gesagt. Ja. 00:42:06.171 --> 00:42:20.015 Alles klar. Dann setze ich eine Kapitelmarke und ich würde sagen, wir können einsteigen in das, was wir gelesen beziehungsweise in Fallen, in das, was wir gehört haben. Es ist ziemlich audio-und Videolastig in diesem Fall. 00:42:21.326 --> 00:42:30.375 Und der erste Link ist von mir, das hast du aber bestimmt auch wahrgenommen, oder? Soll ich mal kurz versuchen, die Geschichte rund um dieses Dings zu erzählen? Und dann schauen wir mal, ob mir das gelingt. 00:42:28.404 --> 00:42:32.280 Ja, das wäre gut, ich habe nicht würde es nur so rudimentär. 00:42:32.304 --> 00:42:41.558 Ähm ich fange mal von ganz vorne an. Folgendes ist passiert. Es gibt an der und da äh da stutze ich schon ähm, 00:42:41.901 --> 00:42:44.815 Es gibt einen Menschen, der heißt ihren Linkletter, 00:42:44.911 --> 00:42:57.193 und ihren Linkletter wiederum ist ein ich glaube Learning Technology Specialist oder so ähnlich hat er sich benannt oder nicht er sich, sondern die Hochschule an der er arbeitet, die Uni an der arbeitet ähm, 00:42:57.434 --> 00:43:09.326 ist, wenn ich's richtig im Kopf habe, eine Westkanadische. Ich kann gleich nachgucken, wer. Äh, wo genau. Jedenfalls, ähm, die Hochschule, die Uni, für die er arbeitet als Learning Technologies, hat sich entschieden, 00:43:09.572 --> 00:43:17.017 ihn in ein Seminar zu schicken, indem es um Proctoring-Services ging. Äh konkreter, um einen Workshop von Proctorio, 00:43:17.324 --> 00:43:23.657 der Proctoring Software, die so eine der zumindest einer der Marktführer ist in dem Kontext und. 00:43:24.523 --> 00:43:33.795 In diesem Workshop oder in dieser, in dieser Veranstaltung auch eine Online-Veranstaltung wurden nicht gelistete YouTube-Videos verlinkt, ähm die, die. 00:43:34.684 --> 00:43:43.691 Teilnehmenden dieses Workshops anschauen konnten um sich selbst um um letztendlich was zu lernen. Also es war letztendlich Lernressourcen 00:43:43.674 --> 00:43:57.068 oder zumindest so Produktressourcen, die irgendwie das Produkt Proctorio noch besser und anders erklärt haben, äh zumindest aus Sicht von Poctorio. Und ihnen Linkletter wiederum äh irgendwie der Critical Padagogy nicht ganz abgetan, 00:43:57.531 --> 00:44:03.984 hat äh diese Videos geguckt, äh ihm haben sich ein paar Haare aufgestellt, äh vermutlich im Nacken und. 00:44:04.633 --> 00:44:14.158 Er hat wiederum die nicht gelisteten YouTube Links auf dem, die auf dem Kanal von dem YouTube-Kanal von Poctorio liegen. Vertwittert und die kommentiert. 00:44:14.837 --> 00:44:19.025 Gesagt, liebe Twitter-Community, guckt euch mal diese nicht gelisteten, also zumindest. 00:44:18.821 --> 00:44:21.675 Also nicht auffindbare, ne? Oder du kommst. 00:44:21.375 --> 00:44:35.340 Nur wenn du wenn du den Link hast, wenn du den Link hast, findest du die Videos äh oder kannst du auf die Videos zugreifen und ansonsten äh hast du eigentlich keine Chance auf diese Videos zuzugreifen. Das heißt, du brauchst jemanden, der dir den Link schickt oder zugänglich macht, um diese Videos zu sehen und. 00:44:36.043 --> 00:44:43.199 Diese Videos wurden dann eben kommentiert. Es gab irgendwie eine Debatte zu den in zu den Inhalten der Videos, wo Security ähm, 00:44:43.338 --> 00:44:52.952 relativ invasive Technologie von Proctorio geht ähm und auch um das größere pädagogische Verständnis von Lernen und so weiter und ich hole deswegen so aus, weil das ja im Prinzip das ist, 00:44:53.271 --> 00:45:02.482 Debate, ähm, offener, offener Diskurs, was auch immer. Was sich zumindest die Leute wünschen, die irgendwie über lernen im Netz nachdenken, uns ähm, 00:45:02.627 --> 00:45:11.376 ganz viele der üblichen Attack Companys auch, Proctory, spezifisch jetzt eigentlich nicht, aber ganz viele werben ja damit, bei uns ist irgendwie Debatte und ähm. 00:45:11.076 --> 00:45:13.888 Mhm. Alles ist so wie in der Präsenz. 00:45:11.442 --> 00:45:20.492 Alles ist so wie in der Präsenz und alles ist nun, ne? So diese diese narrative meinen ja auch oft bei uns kann man debattieren, zumindest wollen sie das irgendwie. Ähm, 00:45:20.799 --> 00:45:31.428 Proctorio hat einen sogenannten Slap Low Sud ähm daraufhin gestartet, also hat ihn auch nicht groß, hat ihn nicht angesprochen oder irgendwas weiter ähm, 00:45:31.795 --> 00:45:36.163 versucht auszuhandeln, sondern haben ihm letztendlich, 00:45:36.386 --> 00:45:48.969 eine Klage geschickt mit dem Inhalt ähm, dass er auf ihre Inhalte verlinkt hätte, die na ja per Definition ja verlegbar sind und auch irgendwie im Netz rumliegen. Ähm, 00:45:49.606 --> 00:45:56.907 Also ich will mich da auf die rechtlichen Inhalte gar nicht so so sehr ähm einlassen, dass es auch alles ganz gut beschrieben. Ähm, 00:45:57.093 --> 00:46:03.967 Unter dem Link, den ich in die Shornouts packe, ergänzt zu wählen's dot net, ähm findet man so eine ganz gute, 00:46:04.034 --> 00:46:13.263 Ganz gute Zusammenfassung und dass wenn man, wenn man irgendwas über Nordamerika weiß, dann das ähm Lowshoots, also Gerichtsverfahren ja durchaus teuer werden können, 00:46:13.901 --> 00:46:23.749 Und ihren Linkletter wurde wiederum persönlich. Nicht seine Hochschule, nicht seine Uni, sondern er persönlich wurde verklagt, weil es ja sein persönlicher Twitter-Account ist, von dem verlinkt wurde und so weiter. 00:46:23.804 --> 00:46:27.229 Also ohne jetzt diese Recht. 00:46:26.982 --> 00:46:37.318 Ja, warte, ich ähm ich kann's mal versuchen, bisschen, es geht nicht um Urheberrechtsfernnetz, Verletzung in dem Sinne. Sondern. 00:46:37.030 --> 00:46:42.684 Zur Verfügungstellung von nichtautorisierten Ressourcen. 00:46:40.094 --> 00:46:47.130 Ja, warte, ich schau's mal. Ich schau's mal, ich schau mal, ich schau mal live rein. Ähm. 00:46:49.733 --> 00:46:55.315 Gab's da so eine ähm musst du irgendwas unterschreiben, dass man die nicht weitergeben darf oder so eine Polyce gehab. 00:46:55.015 --> 00:46:59.972 Das weiß ich ehrlich gesagt gar nicht, aber es ging im Prinzip ähm, 00:47:00.459 --> 00:47:05.218 Slap steht für Stretchic, Law Suit ergänzt Public Partizipation, 00:47:05.723 --> 00:47:18.161 Also SL A, Doppel P. Ähm also strategischer äh strategisches Gerichtsverhören gegen öffentliche ähm Teilnahme im weitesten Sinne. Ähm. 00:47:18.889 --> 00:47:33.797 Und das ist britisch die die ähm der Bereich oder ist British Columbia in Kanadier. Ähm äh in Kanada, ähm wo wo äh jeden Link, der da letztendlich sitzt. Und jetzt schaue ich nochmal nach, es gibt noch einen zweiten Loshood. 00:47:35.510 --> 00:47:43.796 Nicht einen zweiten Klaus, sondern eine zweite Webseite, wo man das alles nachschauen kann. Ähm und die die Logik hier ist letztendlich, dass. 00:47:44.722 --> 00:47:49.859 Ähm, genau, Claiming, ein Freach der Copyright in Distributed Confidential Material. 00:47:49.559 --> 00:47:50.820 Vertraulich. 00:47:50.520 --> 00:47:56.379 Das äh vertrauliche Material, wie gesagt, sind Informationen zu den eigenen Services 00:47:56.295 --> 00:48:06.450 die sich auch so oder so ähnlich in Interviews und sonst so irgendwie verifizieren lassen. Ähm er verlinkt tatsächlich auch alle Dokumente und Scanns der Dokumente, die ähm 00:48:06.427 --> 00:48:09.220 die mir zugeschickt wurden und, 00:48:09.257 --> 00:48:16.431 Das trifft dich natürlich dann irgendwie schon hart, wenn so ein ähm äh durchaus mit strammen Ressourcen ausgestattetes Unternehmen, 00:48:16.870 --> 00:48:25.535 Dich als Einzelperson verklagt und das auch ähm tatsächlich mit so einer Ressourcenschlacht tatsächlich dann auch austragen möchte. Ähm was ihn wiederum dazu bewegt hat, 00:48:26.082 --> 00:48:38.052 Ähm auch darüber wiederum zu zu twittern und das wiederum hat äh die ein oder andere Solidaritätsbekundung ähm hervorgebracht. Unter anderem in Form von einer Go Funy Sei. 00:48:38.936 --> 00:48:48.471 Die stand jetzt fünfzigtausendeinhundertundfünfzig US-Dollar äh oder ich hoffe US-Dollar und ich kanadische Dollar äh gesammelt hat, u, 00:48:48.784 --> 00:49:02.347 ähm um ihnen Linkkletter eben in Sinn, Anwaltskosten, Prozesskosten zu unterstützen? Ähm, es gab öffentliche Stellungnahmen von allen möglichen Organisationen. Ich hab jetzt eine nochmal gesehen, die ich ähm wirklich gut fand, von Hype Hafersist, das eben erwähnte, 00:49:02.581 --> 00:49:12.298 das ähm sozusagen sich auf Affical Attack beziehend sagt, wir wir möchten anders funktionieren, wir finden, dass es ein anderer Art von Diskurs geben sollte, et cetera et cetera. 00:49:11.998 --> 00:49:14.425 Andere Praktiken, anderer Umgang miteinander. 00:49:14.125 --> 00:49:19.755 Genau, genau. Und es gab eben das eben von mir erwähnte Agends zu Valence Event. 00:49:19.821 --> 00:49:21.359 Äh T zu ihn. 00:49:21.221 --> 00:49:33.480 Genau ein Teach-In, bei dem unter anderem Habali, Corry Doctoro, Benjamin Dogstader, äh Chris Gilliad, Zava Sahe Leasing, Jessie Stormel und Audrey Waters ähm, 00:49:34.718 --> 00:49:43.875 Letztendlich eine eine Abfolge von Talks rund um das Thema Suvalence und Technology und Learning und Teaching gegeben haben. Das Ding ist ähm ich hab's nur 00:49:43.780 --> 00:49:45.353 was zeitlich total 00:49:45.264 --> 00:49:59.162 durch war. Ich habe so nebenher laufen lassen, immer mal wieder reingehört, ein bisschen auch im Töterstream mitgelesen. Ähm war glaube ich eine wirklich gute Veranstaltung. Ist auch nach wie vor anzusehen unter dem Link, den ich gerade in den, der auch an den Shownotes zu finden ist. Ähm, 00:49:59.433 --> 00:50:12.683 und hatte halt auch den gesunden Nebeneffekt, dass du an dem Event teilnehmen konntest, einfach gratis. Es war aber auch verbunden mit der Bitte, vielleicht mal zu gucken, was noch im Portemonnaie übrig ist, um ein bisschen zu spenden. Ich glaube, das Event hat irgendwas um die sieben, siebeneinhalbtausend Dollar, 00:50:12.737 --> 00:50:13.674 eingespielt. 00:50:13.440 --> 00:50:15.284 Ja, das war eine gute Sache. 00:50:15.508 --> 00:50:28.480 Warum erzähle ich das hier im Podcast? Erstens, weil ich nicht viel anderes gelesen habe und ich dachte, es wäre vielleicht berichtenswert oder beschreibenswert. Ähm und zweitens, weil diese ganzen Diskurse ja auch in diesem Jahr, du hast ja eben erwähnt, ähm, 00:50:28.691 --> 00:50:37.494 Wie gehen Hochschulen mit lernen im Netz um? Wie transformieren sie, welche Art von Hochschule wollen sie sein? All diese Fragen spielen ja auch eine Rolle darin, ob ich zum Beispiel. 00:50:38.264 --> 00:50:50.161 Glaube, dass meine Studierenden, die lernen an meiner Hochschule grundsätzlich geneigt sind, mich bei jeder sich bietenden Möglichkeit in jeder sich bietenden Prüfung irgendwie zu bescheißen 00:50:50.041 --> 00:50:57.889 Und brauche ich deswegen Proctorio als ein Service, der wirklich ja? Ähm also ich habe Tweets gesehen von der Studentin zum Beispiel, die gesagt hat 00:50:57.757 --> 00:51:07.948 Na ja, wenn ich hier, wenn ich an der Lehrveranstaltung, dann dem folgenden Xamt, also der der Prüfung teilnehme, dann werde ich unter anderem von dem Servicegebieten äh gebeten, 00:51:08.231 --> 00:51:17.184 kompletten Körper einmal zu zeigen, dass ich nicht irgendwo an meinem Körper noch irgendwelche Spicker, zweiten Endgeräte oder was auch immer, 00:51:17.425 --> 00:51:26.041 Also wir haben maximal invasives Plus ein ganzer Schwenk durch die eigene Wohnung. Ähm alles alles was damit zusammenhängt ist einfach grundsätzlich, 00:51:26.216 --> 00:51:33.072 falsch und böse unter ähm äh da finde ich, brauchst du auch nicht sonderlich viele Nuancierungen. Ähm. 00:51:33.415 --> 00:51:47.890 Einfach weil es auch gar nicht weil die Technologie aber wiederum oft nur ein Symptom dessen ist, was wir eigentlich als als Anschauung mit in diesen Bildungskontext überhaupt reintragen. Und das ist dann sozusagen auf Steroiden in dem Moment, wo wir's in der Hand wartet. Art und Weise digital machen und, 00:51:48.017 --> 00:51:51.081 Ich fand das einfach nochmal sehens und hörenswert, weil ich zwar, 00:51:51.148 --> 00:52:03.574 Also es kam eine ganze Welle durch irgendwie Attack, Twitter in Nordamerika und auch UK und anderswo. In Deutschland habe ich wenig Leute da wahrgenommen, die das irgendwie auch gesehen und gehört haben, 00:52:03.857 --> 00:52:13.333 ich glaub bei dir hab ich eins zwei zwei Tweets dazu gesehen glaub ich hab ich 'n paar glaub ich bei anderen gesehen aber es ist irgendwie so 'n. 00:52:14.451 --> 00:52:24.095 So ein Thema, das hier irgendwie überhaupt nicht ankommt und nächstes Jahr kommt dann wieder irgendein äh irgendein äh Dreißigjähriger ähm, 00:52:24.564 --> 00:52:35.566 der aussieht wie wir und äh irgendein Startup gegründet hat und sagt Universitäten müssen ganz anders funktionieren. Guck doch mal, das kann alles im Browser stattfinden. Warum machen wir überhaupt noch Prüfungen, so wie wir sie machen? Ne, also. 00:52:35.988 --> 00:52:48.251 Nein, ich ich finde, finde ich total wichtig und ich ich sehe auch den Punkt, dass man das nicht immer schnell so in die Schublade des ja, das ist ja so total übertrieben vielleicht oder hyst 00:52:48.234 --> 00:52:53.095 äh ist ein Einzelfall und was hat es mit uns zu tun? Sehe ich ganz und gar nicht, sonder, 00:52:53.168 --> 00:53:01.928 glaub du hast es sich schön beschrieben mit Aufsteroiden, ne? Also du du siehst ja dann wie wie so ein System was dahinter steckt auch denkt und 00:53:01.779 --> 00:53:09.313 und und wie aufgepumpt es dann ist und und wie es dann voller Breitseite dann dann dich dich attackiert, ne 00:53:09.284 --> 00:53:18.982 und das ist ja genau das, deswegen ist er auch so wichtig, das alles zu dokumentieren, dass er genau das Gegenbild zu diesem fröhlichen Hochglanzbroschüren, Testomonien, äh, ne, Test 00:53:18.874 --> 00:53:27.359 uns und dass auch mal diese hübsche Musik. Ähm ich habe mir das vor Jahren schon mal angeguckt auf den anderen Vortrag äh Proctor You und so weiter, ne 00:53:27.329 --> 00:53:33.374 Also beim bei dem Mookhypes, da gab's das ja auch schon, oder die Frage war, was passiert mit den Prüfungen? 00:53:33.206 --> 00:53:47.531 Immer so hübsche Menschen auf der Wiese und lustige Musik und alles ist so schön und jetzt musst du hier nur das zeigen und ich identifizieren und dann ist alles gut. Aber was es mit dir macht und und ja wie invasiv das ist 00:53:47.429 --> 00:53:55.054 Das wird da gar nicht so gesehen und es geht auch wirklich nicht gegen die Technik, sondern es geht um um die, die mit der verbundenen Werte und. 00:53:55.193 --> 00:54:05.624 Haltungen und und auch in wie weit also das spielt ja schon über zu dem was ich mitgebracht hab zu zu der Art wie wie Pädagogik da umgedeutet. 00:54:06.580 --> 00:54:15.497 Äh mir fällt da ein, der Axel Krommer kennst du ja auch, der hat heute was getwittert, wo es auch ähm um um äh Proctoring geht. 00:54:15.408 --> 00:54:16.909 Ich guck mal nach. 00:54:16.609 --> 00:54:21.644 Und ähm dass da dass jetzt irgendwo in Deutschland auch ähm erlaubt, 00:54:22.090 --> 00:54:27.311 wäre, das könnte man dann nochmal dazu verlinken. 00:54:27.432 --> 00:54:39.774 Ja, es gibt ja auch ähm immer wieder ähm glaube ich Hochschulen, die das benutzen und ich kann mir sogar gut vorstellen, dass es irgendwie Szenarien gibt, in denen das grundsätzlich sinnvoll sein kann, so etwas zu benutzen, 00:54:40.201 --> 00:54:45.104 Ich finde nur ähm ja, hier schreibt er die Eimer Martha zum Big Brother. Ähm. 00:54:45.026 --> 00:54:47.297 Ja. Genau das meine ich. 00:54:46.997 --> 00:54:55.836 Das ist ähm wo ist das? Das ist hier diese FAU ist die Nürnberger Hochschule, ne? 00:54:56.269 --> 00:54:58.336 Ja, ich glaube Nürnberg, Erla. 00:54:58.036 --> 00:55:00.755 Uni Erlangen, Erlangen. 00:55:00.511 --> 00:55:01.533 Alexand. 00:55:01.283 --> 00:55:11.303 Alexander Uni Erlangen über die Durchführung elektronischer Fernprüfung auf Grundlage der bayerischen Fernprüfungserprobungsverordnung vom zweiten Dezember zwanzig. 00:55:11.051 --> 00:55:15.039 Und da ist äh irgendwie auch so äh das hat er dann in dem einen Tweet gelb markiert. 00:55:14.789 --> 00:55:17.523 Mhm. Wo es drum auch drum geht dann. Mhm. 00:55:15.302 --> 00:55:21.849 Den Raum zu zeigen. Also muss glaube ich nicht deinen Körper abscannen, aber es geht so in die in die richt. 00:55:21.549 --> 00:55:35.400 Ne, aber das ist ja genau das, ne? Also auch ähm der der Service über um den Tag hin, sagt er nirgendwo in der in seinen Bestimmungen. Übrigens, du musst auch in dem Fall was tatsächlich so. Ähm ich glaube, die Anweisung war ähm, 00:55:36.019 --> 00:55:45.231 wurde, wurde so interpretiert im Sinne von Narschauers Jörg Ratch. Ähm also jetzt bitte noch einmal den Schritt filmen, weil wir wissen ja nicht, was da versteckt ist. Ähm. 00:55:46.235 --> 00:55:50.008 Das steht ja auch hier nicht explizit, aber das gehört dann dazu. Ähm. 00:55:50.375 --> 00:56:00.602 Ja genau und das wird dann äh so normalisiert. Also das, das ist ja klar. Wie wie können wir denn ausschließen, dass du da nichts äh zwischen deinen Beinen hast. 00:56:01.624 --> 00:56:04.790 Also von der Ehre Seite, das meine ich ja, ne, wie wie 00:56:04.755 --> 00:56:17.259 Pädagogik und Werte sowas mit Respekt mit äh im Umgang miteinander. Ähm das ist im regulären Unterricht ja vollkommen undenkbar wäre, äh wenn du wenn du sowas machst, jetzt lass mich mal einen Schritt gucken, 00:56:17.620 --> 00:56:24.722 so ein aber da ist es, da wird's normalisiert. Das ist ja das Erschreckende. 00:56:24.422 --> 00:56:31.002 Ähm genau und das ist ähm äh wie soll ich sagen, das. 00:56:33.039 --> 00:56:42.449 Das ist natürlich irgendwie immer noch mal ein bisschen umgezügelter, gerade an so ähm an an insbesondere in nordamerikanischen Hochschulen. Ähm, 00:56:43.032 --> 00:56:55.507 wie man jetzt hier sieht, auch in auch in Erlangen, Nürnberg ist das angekommen und wird da wahrscheinlich als Innovation gefeiert. Dass das jetzt auch elektronisch möglich ist. Und was ich dabei nicht verstehe, ist einfach, da da, 00:56:55.844 --> 00:57:05.728 Sitzen dann einfach Leute oder da da denken Leute über diese Formate nach, die in irgendeiner Art und Weise immer noch versuchen, dieses alte Format der Klausur, in Online-Kontext zu retten, 00:57:05.957 --> 00:57:14.501 dann passieren eben genau solche Dinge und man denkt sich, ja, Mensch, das ist technologisch machbar, dann lass uns das doch auch machen. Anstatt einmal drüber nachzudenken, wie man eine sinnvolle. 00:57:15.746 --> 00:57:22.848 Da haben wir mal Prüfungssituationen oder Prüfungsanprüfungskonstrukt sich ausdenken kann, das auch in einem Online-System, 00:57:23.161 --> 00:57:30.401 in einer Online-Lernumgebung auch so sinne gibt, dass es vielleicht auch irgendwas mit der Realität zu tun hat. Also es ist ja. 00:57:30.101 --> 00:57:33.292 Überwachung. Genau, äh, bedeutet. 00:57:31.483 --> 00:57:46.169 Genau und das ist natürlich und auch die, wie soll ich sagen, auch in der Realität werden wir von Technologie manchmal überwacht, aber nicht in dem Maße. Ähm aber danke für den Hinweis. Ich ähm packe den Link auch nochmal bei uns in die Shownotes. Und ich weiß gar nicht, ob ähm, 00:57:46.326 --> 00:57:49.486 Axel Krome von dem Ding hier weiß, aber ist vielleicht. 00:57:49.186 --> 00:57:55.772 Ja ich wollt's, ich hab's heute auch nicht mehr geschafft, mir ist das nämlich auch eingefallen, ähm das zu. 00:57:55.472 --> 00:58:09.364 Mhm. Na ja. Ich würde sagen, an der Stelle kann man fast schon irgendwie einen Knopf dran machen, weil das ist ja jetzt keine neue Unterhaltung für uns hier im Podcast. Ich dachte nur, es ist hier irgendwie nochmal ähm anders da, deswegen wär's ein. 00:58:09.088 --> 00:58:15.884 Ja, das ist, das sind so die die gängigen Exzesse oder so, könnte man schon fast sagen. 00:58:14.466 --> 00:58:17.855 Mhm. Die gängigen Engstesse. 00:58:17.609 --> 00:58:20.685 Wäre doch ein schöner Titel für die äh Folgentitel. 00:58:20.385 --> 00:58:23.780 Ja, IP, Dankeschön, die die gängigen Excesse. 00:58:23.582 --> 00:58:36.850 Der der Überwachungsindustrie. Aber das das äh also das heißt also dieser um ganz kurz nochmal zurückzukommen auf den Fall, ähm der ist jetzt on Going oder man ist nicht. 00:58:36.706 --> 00:58:39.217 Das ist ziemlich frisch, also das ist ähm. 00:58:38.917 --> 00:58:45.447 Dauern, ne, bis da also es wird eine Anhörung oder oder sowas geben, ne, vor Gericht so. 00:58:45.347 --> 00:58:47.005 Ähm. 00:58:46.761 --> 00:58:50.328 Auf was wird er jetzt verklagt? Auf acht Komma sieben fantastische A. 00:58:50.028 --> 00:59:00.784 Irgendwie sowas. Also ich glaube, das ist noch nicht ganz raus, wenn ich das richtig gesehen habe. Warte, ich kann mal schauen. Er wird da hier wird auf jeden Linkleder von verhalten, nur diese, 00:59:01.271 --> 00:59:07.352 Ist bei uns das aber kleben, da müsste es eigentlich drin stehen. Also sind Silverclam. Ähm der. 00:59:11.673 --> 00:59:21.016 Genau und das ist im Prinzip seine Verteidigung. Ich schaue nochmal kurz nach, es gibt irgendwie ein Haufen. Na, das ist halt. 00:59:22.267 --> 00:59:35.853 Ähm ein anlistet YouTube-Videos in the meaning of the Copyright Act. Also es geht wirklich um Copyright Acts Geschichten. Ich gucke mal, ob ich spontan nach äh rausfinden will, was genau die Anklage jetzt sagt. 00:59:36.598 --> 00:59:41.676 Also für Leute, Verletzung, dass äh Ulverrechts. 00:59:41.904 --> 00:59:43.851 Ja genau, das das in jedem Fall. 00:59:43.623 --> 00:59:47.426 Aber er war da, war da die öffentlich gemacht hat. 00:59:47.391 --> 00:59:49.794 Ja genau, ähm die Links ja. 00:59:49.494 --> 00:59:52.612 So wenn du dann Musik streamen würdest. 00:59:52.312 --> 00:59:58.609 Genau. Und wenn du dir das anguckst, also ich ich zeig's dir mal hier auf dem Bildschirm so gut ich kann, das ist das, was ihm da zugeschickt wurde 00:59:58.526 --> 01:00:08.548 Das ist also, ich würde schätzen, so um die zweihundertfünfzig, dreihundert Seiten, nachdem was ich hier sehe, die NA vier äh der der FED Date, das ist glaube ich eine Vorladung, einen Juristen, 01:00:08.999 --> 01:00:12.003 Ähm Logik. 01:00:11.908 --> 01:00:14.059 Also das ist das ganz große Besteck. 01:00:14.137 --> 01:00:18.367 Genau, es geht aber noch um keine, wie soll ich sagen, fünfhundertsiebzig Seiten sind das. 01:00:18.325 --> 01:00:21.125 Das sieht wirklich mehr aus als dreihundert ist so. 01:00:21.078 --> 01:00:29.616 Ja, ich dachte, ich dachte, ich bin aber das ist ja irgendwie auch ein gutes Zeichen, wenn ich nicht weiß, ähm wie viele Zeiten, nein. Ähm, 01:00:29.724 --> 01:00:38.954 was was glaube ich üblich ist oder nicht üblich ist, da mag man mich aber auch gerne berichtigen ist normalerweise soweit ich weiß in sowas hier kein ähm, 01:00:39.327 --> 01:00:48.671 Keine Summe direkt von Anfang an genannt, sondern äh die wird ja im Verlauf des Verfahrens irgendwie festgelegt und verhandelt. Ähm insofern, 01:00:49.278 --> 01:00:57.829 ist das, glaube ich, noch aufstehen und da wird's mit Sicherheit zu einer Art Verhandlung kommen, wenn Poktorial jetzt das durchzieht, wenn nicht, dann hat ihr einen Link klettern jetzt fünfzigtausend Dollar mehr als vorher 01:00:57.811 --> 01:01:04.312 mit denen er sich dann überlegen kann, was was hat damit macht, da gibt's glaube ich aber auch eine Logik für, dass sie dann irgendwann zugute. 01:01:04.018 --> 01:01:07.347 Um dieses ganze Zeug auch zu bearbeiten. 01:01:07.113 --> 01:01:13.608 Ja ja, also das das sind ja auch wirklich Kosten und das ist ja auch wirklich wahnsinnig invasiv in dein eigenes Leben, ne? Also das sind ähm, 01:01:13.831 --> 01:01:24.382 Mach das mal auch mit den unter den gegebenen Fristen irgendwie auf so ein so ein Ding irgendwie zu antworten. Ähm ich werde das aber bestimmt mitkriegen, was da passiert, wenn du willst, kann ich das immer mal wieder hier. 01:01:24.082 --> 01:01:25.957 Ja, ja. Auf jeden Fall. 01:01:25.657 --> 01:01:30.163 Ich würde sagen, wir kommen mal zum nächsten Thema. 01:01:30.969 --> 01:01:39.736 Das nächste Thema ist auch ein, ich glaube, das geht fix. Aber ich habe auch äh ne, also ich habe kurz so rumgesessen und überlegt, was kannst denn jetzt im Podcast bringen, 01:01:39.748 --> 01:01:45.018 Ähm weil ich aufgrund der ganzen Gegebenheiten relativ wenig gelesen habe 01:01:44.808 --> 01:02:01.296 und mir ist aufgefallen, dass ich beim Umzug und allem, was damit zusammenhängt, Renovierungsarbeiten und so weiter und so weiter, relativ viel Podcast gehört habe. Und dann habe ich mal in meine History geschaut und überlegt, was ist denn überhaupt sinnvoll für den Podcast und was fand ich auch bemerkenswert als Episoden? Und ich habe zwei Podcast-Episoden dabei von Ghetten Air 01:02:01.237 --> 01:02:09.877 Das ist der Podcast von Terry Green, denn du ja glaube ich auch ab und zu mal hörst, ne? Und ich weiß nicht, ob du die beiden Folgen gehört hast, aber die eine. 01:02:09.577 --> 01:02:12.131 Mal getroffen oder irgendwas bei einer Veranstaltung. 01:02:12.293 --> 01:02:21.709 Ähm und die eine Folge ist mit Bryan Mathers, der riesige ihre Nordire, der in London lebt und gut zeichnet. 01:02:21.481 --> 01:02:22.557 Ja, sehr gut. 01:02:22.257 --> 01:02:35.494 Ähm und das andere ist die andere Folge ist mit Manjaman Dog Stader ähm der ähm über seine Ansätze von Critical Padicogy und einem weiteren um den ähm. 01:02:36.336 --> 01:02:46.220 In diesem Feld spricht und ich fand beides waren nochmal wirklich gute Ansätze, Bryan Matters vor allem, weil er ja ganz häufig in der Rolle ist, also Bryan Matters ist ein. 01:02:47.380 --> 01:02:57.157 Wie sagt man das? Wahrscheinlich Illustrator im weitesten Sinne. Aber so eine Art autodidaktischer Grafiker Mediendesigner Illustrator der. 01:02:58.251 --> 01:03:06.693 Auch viel in der Open Edication Szene und haben für Reclem Hosting, Audivadas, ähm, die Kollegen und Kollegen von Ort für Wikime, die haben wir ihn auch mal, 01:03:07.120 --> 01:03:10.749 engagiert. Martin Wellers Buch ist unter anderem von ihm, 01:03:11.339 --> 01:03:23.182 Ähm stimmt, das haben wir hier auch gar nicht drin, können wir auch machen, ne? Ähm jedenfalls äh kriegt er es ganz gut hin, diese ganzen Fragen, um die es in den verschiedenen Kontexten und Konferenzen gibt, so auf ein, 01:03:23.615 --> 01:03:32.304 Visual Statement irgendwie runterzukochen, dass es dann irgendwie ganz gut trifft. Und er hat ein bisschen beschrieben, wie er da überhaupt hinkommt. Und das ist ja was, was, 01:03:32.791 --> 01:03:45.722 mir in jedem Fall fehlt und vielen anderen auch, nämlich einen komplexen Sachverhalt in ein Visual und ein Statement runterzukochen und das ohne, dass es einen Kontext verliert, sondern vielleicht sogar gewinnt oder eine zusätzliche Perspektive gewinnt. Das fand ich ganz spannend, 01:03:46.107 --> 01:03:55.420 Das andere ist eben Benjamin Dogstador, der so ein bisschen auch erzählt, wie er da gelandet ist, wo er hier jetzt ist. Jetzt in in Brüssel. War vorher, ich glaube, äh ich glaube, es war Doha, 01:03:55.811 --> 01:04:03.461 internationalen Schule war. Ähm hat aber auch so ein Stück weit erzählt, wie er so in den Kontext reingeraten ist, indem er jetzt ist. Ähm, 01:04:03.726 --> 01:04:10.882 Aus welcher Perspektive er das alles ähm beschreibt, identifiziert sich selbst als so ein äh als ein, 01:04:11.303 --> 01:04:20.550 Ähm wie sagt man, äh Mitglied der First Nation, also ähm das was glaube ich früher Native American hieß, ähm. 01:04:21.176 --> 01:04:22.581 Also, 01:04:22.984 --> 01:04:34.558 denen letztendlich das Land mehr oder weniger äh weggenommen wurde bei der Kolonalisierung. Ähm und beschreibt sozusagen aus dieser Perspektive immer wieder auch ähm, 01:04:35.165 --> 01:04:45.236 Bestimmte Narrative, die auf ihn so einwirken rund um Kontext, Technologie und Lernen, aber es geht auch um ein paar weniger düstere Themen. Das fand ich grundsätzlich empfehlenswert, 01:04:45.849 --> 01:04:49.070 Ähm, soll ich direkt weitermachen? Oder. 01:04:48.770 --> 01:04:50.656 Ja, ja, ja. 01:04:50.752 --> 01:04:58.185 Zweiter Podcast in der Runde ist oder jedoch zweiter Podcast in der Runde, die ich hier empfehlen wollte ist, ich weiß nicht, das ist 01:04:58.090 --> 01:05:09.044 das fühlt sich inzwischen Lichtjahre weit weg an, aber vielleicht erinnerst du dich, dass im Herbst und ich weiß auch gar nicht mehr genau wann, ich würde tippen, dass es von uns das hier veröffentlicht, warte ich schau mal. 01:05:11.514 --> 01:05:16.315 Leider kein Time Stamp drin, 01:05:16.411 --> 01:05:30.298 einundzwanzigster September, da ist es. Also kurz nach unserer letzten Gespräch ist das hier veröffentlicht worden. Es gab so im Spätherbst und es war so, musst entsprechend so ungefähr Mitte September gewesen sein. Eine Studie zu zweisprachigkeit. 01:05:31.193 --> 01:05:40.044 Und Bildungskontexten, nämlich ähm genau, die Headline Bar, kaum Deutsch. 01:05:41.619 --> 01:05:46.991 Kaum Deutsch zu Hause spricht jedes fünfte Kind, titelt die Tagesschau und stößt damit eine Klassikerdebatte an, 01:05:47.118 --> 01:06:00.722 mehr Sprachigkeit bei Kindern, während die während CSU da sich wünschen, dass in migrantischen Wohnzimmern ausschließlich Deutsch gesprochen wird, erzählen wir euch, mit wie vielen Sprachen wir tatsächlich zu Hause aufgewachsen sind und welche Rolle diese für unsere kulturelle Identität gespielt haben, 01:06:00.884 --> 01:06:10.294 Das ist ein Podcast, den ich ohnehin sehr empfehlen kann, die kanakische Welle. Kennst du? Hör mal rein, ist witzig. Ähm. 01:06:11.046 --> 01:06:19.176 Letztendlich betrieben von ähm zwei Genre Listen ähm äh nicht nur am weitesten, sondern auch im im engeren Sinne 01:06:19.092 --> 01:06:29.721 Und die laden sich eben auf die kanakische Welle immer verschiedene Gäste ein, je nach Thema des jeweiligen Podcasts. In dem Fall Vanessa Hu von Rise and Chine. Ähm, 01:06:30.070 --> 01:06:39.781 die äh dann haben wir äh die ähm aus einem türkischen Haushalt kommt und, 01:06:40.111 --> 01:06:52.009 Jebua aus einem kanarischen Haushalt, die wiederum erzählen, wie sie zweisprachig aufgewachsen sind und das sind ja alles keine Sprachen, auch vietnamesisch, türkisch, äh, Garnage, ähm, wo man sozusagen Zweisprachigkeit als, 01:06:52.040 --> 01:07:00.890 Bonus und Adorn versteht, irgendwie Englisch-Französisch, auch das ist ja toll, dann kann der jetzt irgendwie was weiß ich. Ähm ich würde mir nichts einen Shakespeare Original lesen oder so. 01:07:01.606 --> 01:07:13.894 Sondern das sind ja so die Sprachen, die man irgendwie mit so einem ähm was soll ich sagen, migrantischen Identitäten verbindet irgendwie nicht so wünschenswert sind, zumindest aus CSU aller Sicht ähm im im Wohnzimmer 01:07:13.792 --> 01:07:19.098 Ähm das war interessant deswegen, weil dann natürlich dann eben diejenigen sprechen, die irgendwie auch. 01:07:19.970 --> 01:07:34.517 Sowohl mit so einer deutschen Gesellschaft wie ähm und und der der deutsch geprägten und deutschsprachig geprägten Gesellschaft irgendwie unterwegs sind und andererseits aber auch wiederum ähm es auch selbstbewusst und ähm ich finde richtigerweise so als ähm. 01:07:35.179 --> 01:07:44.432 Bonus und als ähm als Gewinnbringend äh als auch teilweise berichtet haben, dass sie eben zweisprachig aufgewachsen sind, aber eben auch mit genau diesen 01:07:44.307 --> 01:07:55.315 Räumen dazwischen, das fand ich irgendwie interessant. Und warum hier im Podcast, weil ich glaube, dass das auch in Bezug auf alles, was mit Open Medication zu tun hat, durchaus mal hörenswert wäre, 01:07:55.453 --> 01:08:04.184 Ähm da kann ich nur auf die letzte Folge verweisen, glaube ich. Doch die letzte war's, ja. Ähm. 01:08:05.777 --> 01:08:07.092 Soll ich einfach weitermachen. 01:08:06.792 --> 01:08:08.677 Ja, wenn du so im Fluss bis. 01:08:08.427 --> 01:08:16.352 Ich bin so im Fluss. Ähm es ist auch das erste Mal, dass wir im Stehen aufzeichnen, oder? Haben wir das schon mal gemacht? 01:08:16.077 --> 01:08:18.954 Glaubt nicht, im Liegen auch noch nicht. 01:08:18.744 --> 01:08:33.382 Kann ja noch kommen. Wir haben ja noch eine Jubiläumsfolge irgendwann. Ähm der nächste Beitrag ist tatsächlich ein wenig äh klassischer ähm doch das ist schon die Steigerung, ne? Ähm. 01:08:34.104 --> 01:08:40.737 Feierabendbio Medication Content, nämlich ist der nächste Rip, da ist er, 01:08:41.339 --> 01:08:50.400 trägt er den Titel Wades Komplex Learning in the Workplace. Und ich fand das, ich glaube, ich habe das gefunden in Newsletter von Downs. 01:08:51.800 --> 01:08:52.840 Ähm. 01:08:53.940 --> 01:09:07.760 Das ist eine ein Interview ehrlich gesagt nur vom dritten Februar zwanzig zwanzig ähm und zwar äh letztendlich mit zwei Autorinnen, Autoren, mir hier am Nähen und ähm Paul Kirschner. 01:09:08.836 --> 01:09:13.971 Sehr bekannter. Mhm. Bildungsforscher, Psychologe. 01:09:13.974 --> 01:09:15.686 Deswegen habe ich auch reingeguckt. 01:09:15.436 --> 01:09:16.720 Sehr streitbar. 01:09:16.510 --> 01:09:24.832 Ja und ich wollte einfach mal gucken, was passiert, wenn man das ähm äh wenn man das mit dir bespricht, was er hier so macht. 01:09:25.896 --> 01:09:32.974 Mal gucken. Ist mal wieder das kalte Wasser. Ähm äh durchaus streitbar und ich, 01:09:33.395 --> 01:09:48.129 Fand aber das, was er hier beschreibt, zunächst mal im ersten, wie soll ich sagen, im ersten Moment mehr oder weniger schlüssig, insbesondere, wenn ich's auf Working in the ähm Learning in the Workplace beziehe, also Lernen am Arbeitsplatz und lerne für Arbeitskontexte beziehen. 01:09:47.204 --> 01:09:49.871 Mhm. Aber was du auch machst hier jetzt. 01:09:48.712 --> 01:09:53.898 Ähm was ich jetzt hier unter anderem auch mache, so bin ich auch dort, deswegen habe ich es auch gelesen, weil ich, 01:09:54.319 --> 01:10:05.297 Ähm irgendwie das Gefühl hatte, da mal so ein bisschen mehr lesen zu wollen, auch äh jenseits von ja, auch da sind ja die deutschen des deutschsprachigen Diskurse durchaus hier und da so ein bisschen. 01:10:06.415 --> 01:10:21.064 Kann man, glaube ich, hier und da jetzt angestaubt empfinden. Ähm er beschreibt letztendlich und das sind alles aus meiner Sicht jetzt keine revolutionären Ansichten. Ich finde, er beschreibt sie aber zumindest in dem Fall ganz schön. Nämlich, dass er zunächst mal komplex Learning beschreibt. 01:10:20.987 --> 01:10:21.996 Mhm. 01:10:21.696 --> 01:10:31.460 Der baut irgendwie nettes ähm und ich glaub das ist hab ich zumindest schon mal anders wo auch gehört durchaus irgendwie mehr oder weniger etabliert in so so Lerntheorie ähm, 01:10:31.756 --> 01:10:38.287 Schemakonstruktion, also das Keymark Construction, ähm es geht um Kema Automation, also ähm. 01:10:39.633 --> 01:10:49.145 Dies Klima Construction, Process World Processies Whap People Construct Cognitives Keymars and äh im Prinzip also sich selbst ähm kognitive, 01:10:49.657 --> 01:10:51.693 letztendlich aufbauen, 01:10:52.162 --> 01:11:03.200 Modelle, danke schön. Ähm und eben die Automation dieser mentalen Modelle, um dann eben auch in Bewertungen von Situationen irgendwie schneller unterwegs zu sein, ne? Und. 01:11:04.319 --> 01:11:10.531 Dann kommt er eben zu der ähm zur Elabration, die im Deutschen bestimmt auch eine Entsprechung hat. 01:11:10.363 --> 01:11:22.610 Ja, eine Erdoperation, also Erweiterung, ne, dass es äh verfeinert oder ja, Erweiterung an an äh ja Validierung, ne. Also das in verschiedenen Kontexten, dass dann prüfst wahrscheinlich. 01:11:23.000 --> 01:11:34.135 Genau, ähm wo er letztendlich dann diese diese Schemen ähm Konstruktion, ich bleibe mal mit dem Englischen, weil sonst verhaspel ich mir die ganze Zeit, nimmt und letztendlich auch auf andere Kontexte überträgt 01:11:34.081 --> 01:11:38.233 Und es geht ja hier grundsätzlich darum, da muss ich vielleicht noch einmal kurz zurückrudern 01:11:38.126 --> 01:11:45.198 darum, dass die Teser und auch das ist eine, die man vielleicht die man glaube ich schon teilen kann, dass ja. 01:11:45.793 --> 01:12:00.317 Das Lernen am Arbeitsplatz auch nicht ganz unterkomplex ist, je nachdem, was du so machst, ne? Also du hast verschiedene Dimensionen, in denen du vielleicht bewertet wirst, du hast selber bestimmte Zeitdrücke, Budgetdrücke, du willst selber was lernen und irgendein Ziel erreichen. Ähm also da da sind schon verschiedene, 01:12:00.618 --> 01:12:08.850 verschiedene Vektoren irgendwie am Werk und deswegen beschreibt er sozusagen die, 01:12:09.324 --> 01:12:16.890 Ähm und das ist ja gerade was, was wir ein Workplace Learning immer wieder hast und was ja so in den letzten Jahren aufgebrochen wird, dass er das Modell von, 01:12:17.232 --> 01:12:25.152 Wir bringen dir etwas bei, ohne genau zu wissen, wofür, wohin du es hinterher anwenden wirst für beendet erklärt. Also das ist so ein bisschen, 01:12:25.387 --> 01:12:39.015 ein Beispiel, dass ich die letzten Tage und Wochen immer wieder erzähle, ist ähm acht Menschen gehen in einem Septembermorgen für in eine vierstündige Excel-Schulung und im März sollen sie das nächste Mal wieder eine Pivotabelle in Excel anlegen, 01:12:39.574 --> 01:12:52.132 Ne, und das ist ja genau das, wo sich jetzt auch dir irgendwie so so ein bisschen, ne, man krümmt sich innerlich, wenn man das hört, weil wir eine Pivotabelle in Excel angelegt wird, kann ich bei äh kann ich letztendlich mir auch zusammen YouTuben. Ähm, 01:12:52.416 --> 01:13:04.854 und dazu noch ich würde die Schulung ja verstehen, wenn sie geschieht in dem Moment, wo vielleicht ein großes Excel-Projekt nächste Woche ansteht oder sowas. Also wo ich das irgendwie miteinander auch mit dem Problem, mit dem ich ausgesetzt bin als Arbeits äh, 01:13:05.064 --> 01:13:07.648 als Arbeitnehmerin, Arbeitnehmer in dem Fall. 01:13:08.430 --> 01:13:18.399 Wo ich irgendwie einen Bezug herstellen kann zwischen den Problemen, die mit denen ich in der Schulung konfrontiert werde und den Lösungen und den Problemen, mit denen ich am Arbeitsplatz, sprich in meinem täglichen Tun konfrontiert bin. Und sobald. 01:13:18.099 --> 01:13:31.096 Dann kommt er noch dazu, man muss ja deine eigene Skima-Construction auch irgendwie berücksichtigen. Das ist ja sich vorhin erwähnt habe, an irgendeiner Stelle vor einer Stunde, ähm die äh wie lernen Menschen, 01:13:31.258 --> 01:13:33.590 äh und da darauf 01:13:33.548 --> 01:13:48.089 einzugehen. Also das muss ja nicht total ausdifferenziert sein, aber das irgendwo ich will jetzt auch nicht mit Längen anfangen, weil das wissen wir alle, die gibt's nicht, sondern ähm es geht dadrum, äh grundlegend, da ist glaube ich, äh, Paul Kirschner auch mal sehr hinterher, äh 01:13:48.041 --> 01:13:51.592 grundlegende äh kognitive Prozesse, 01:13:51.611 --> 01:14:01.062 des Lernens zu berücksichtigen, ne, bei der Art wie wie ich Lernprogramm. Also wie ich ganz, wie ich Workshops aufbaue, dass dass ich die eben nicht ähm, 01:14:01.081 --> 01:14:08.719 totlabere, weil das Arbeitsgedächtnis ist eben mal beschränkt. Und und der Beste, das weiß ich auch noch aus meinem Studium, 01:14:08.839 --> 01:14:13.910 danach immer der beste Prediktor für Lernerfolg ist das Vorwissen. 01:14:14.626 --> 01:14:27.340 Hast du durch alle durch alle Studien hinweg? Ist ist das immer die da ging's immer auch was erklärt, wie viel Varianz bei den Studien, wenn du dann ja so in der Lehrlernforschung, auch in der experimentellst, 01:14:27.738 --> 01:14:34.563 Und da kam immer raus, dass das Vorwissen der Menschen äh ganz viel äh das Meister erklärt, 01:14:34.822 --> 01:14:40.524 Und das ist ja genau der der Punkt, dann zu sagen, okay, was wissen die Leute schon, was können die schon? Und, 01:14:40.657 --> 01:14:50.536 dann äh die die Trainings und und Schulungen entsprechend daraufhin auszurichten. Ne, also das, was du sagst, ist natürlich auch total klar, mit mit ähm, 01:14:50.812 --> 01:15:02.127 Problembasierten und es steht ein großes Projekt an und ich muss vielleicht auch vernetzt denken und so weiter, ne? Also welche Kompetenzen und das wäre natürlich auch toll, wenn das auch in in dem Workshop, 01:15:02.140 --> 01:15:10.125 man da auch vernetzt denkt und nicht dann, dass jemand vorne steht und und eins von einhundertsiebenunddreißig durch, 01:15:10.720 --> 01:15:12.409 Powerpointe. 01:15:12.956 --> 01:15:15.509 Nicht so durch. Und, 01:15:15.648 --> 01:15:23.044 Ich, wie soll ich sagen, ich ich ähm hadere häufig mit diesen ganzen Sachen, weil die mir mehr oder weniger trivial vor, 01:15:23.045 --> 01:15:33.704 ist glaube ich dann aber dann doch nicht Sinn, ne? Also was beschreibst du im Sinne von der Prädektor deines Lernerfolgs ist, dass du Vorwissen hast im Sinne von du kannst die Dinge anders entschließen, du hast mentale Modelle. 01:15:33.404 --> 01:15:35.496 Genau, auf diese zurückgreifen kannst. 01:15:35.196 --> 01:15:42.400 Zurückgreifst, mit denen du dir wieder mehr erschließt, ne? Also das ist im Prinzip Standing on the showders of Giants, als als Lerntheorie, wenn man. 01:15:42.100 --> 01:15:44.863 Ja, oder ob du Novize bist oder Experte. 01:15:44.588 --> 01:15:55.079 Genau und das beschreibt er hier letztendlich unter anderem, aber nicht nur, nämlich eben auch, dass es sozusagen darum geht, am Anfang dieses Blogposts oder dieses Interviews, ist es, 01:15:55.518 --> 01:16:00.391 ähm ist ein, wie soll ich sagen, ein Ikonogramm eines Hundes, 01:16:00.680 --> 01:16:06.712 und dann ein zweites ähm Ikonogramm äh stellt sozusagen die Einzelteile, die Körperteile dieses Hundes dar, 01:16:07.001 --> 01:16:15.924 Und die Frage, die dann da drüber steht, ist der gesamte Hund mehr als die Summe der einzelnen Teile. Und die. 01:16:16.814 --> 01:16:28.741 Das ist etwas schiefe Bild, finde ich, äh ist aber wiederum auf dieses Lernen am Arbeitsplatz insofern ganz gut übertragbar, weil du ja sozusagen aus deinen ganz persönlichen Bedingungen heraus mit deinen ganz persönlichen Problemvoraussetzungen 01:16:28.730 --> 01:16:37.022 Aufgaben konfrontiert und vielleicht nach einer bestimmten Erwartungshaltung an deinen persönlichen Wertfortschritt, die ich diesem Programm Programm näherst, 01:16:37.401 --> 01:16:49.310 und dass wenn du das als die die einzelnen Teile begreifen möchtest, die Summe davon ja dann doch wiederum Lernszenario ergibt, das nicht mal eben so wie ein Rezept für einen Röhrkuchen einfach zusammenzurühren ist und dann passiert das schon. 01:16:49.089 --> 01:16:52.946 Hä? Eine richtige Eindruck anwendest. 01:16:50.465 --> 01:17:00.049 Also so Kontextualität und all das spielt da ja irgendwie auch eine Rolle. Und das beschreibt er hier und deswegen habe ich damit irgendwie auch gefremdelt, glaube ich, aber irgendwie, 01:17:00.223 --> 01:17:06.635 könnte mein Finger nicht drauflegen. Er beschreibt das alles hier, er beschreibt das aber in einer Art und Weise, wie ich's nie beschreiben würde. 01:17:07.603 --> 01:17:19.770 Oder wie ich's auch sonst selten lese in diesem Interview. Also es führt ein Interview auch sehr, sehr dicht und äh also es ist so, du siehst es im Prinzip ein gescriptetes Interview, das im Prinzip zur zur Auflockerung Code am Code eines Blogposts dienen soll, 01:17:20.023 --> 01:17:28.286 Aber es ist trotzdem hier und da glaube ich ein bisschen lesenswert, wenn's auch mehr oder weniger dient, um ein kürzlich erschienenes Buch zu promoten. 01:17:30.119 --> 01:17:39.336 Ähm ich nutze jetzt noch so ein, zwei Sachen irgendwie durchführen, bin aber unsicher, ob uns das jetzt wirklich für hier weiterbringt, was meinst du. 01:17:37.203 --> 01:17:46.848 Hm. Ich glaube, wir können's dabei belassen. Also wenn du nicht äh gesteigen wer drauf legst. 01:17:44.667 --> 01:17:55.026 Gut. Nein, dann lass uns weiterspringen. Die nächste Kapitelmarke ist im Anmarsch, wird gesetzt und der nächste Beitrag ist von. 01:17:55.603 --> 01:18:00.812 Genau, das ist auch ein Hörbeitrag, weil ähnlich wie du, bin ich auch nicht zum Lesen gekommen, 01:18:01.240 --> 01:18:10.968 äh also nicht von Texten, die ich jetzt hier präsentieren kann, das waren ja irgendwie ganze Bücher und da das wird ja dann äh nicht so viel Sinn machen. 01:18:11.666 --> 01:18:26.513 Oder eher einzelne Auszüge daraus, die kann ich bei Gelegenheit dann schon nochmal vorstellen. Auf jeden Fall jetzt habe ich mitgebracht, dass es eine Webinar Serie der die heißt ähm Digital Public Infrastructure, 01:18:26.688 --> 01:18:34.518 und ist von der der Webseite Global Digital Cultures äh und da ähm, 01:18:34.584 --> 01:18:47.317 war ich habe jetzt auch nur einen Teil gehört, aber den fand ich ähm sehr, sehr spannend, nämlich von Seda Gürses, die es so hier Professor an der TU Delft und ist eben auch so eine 01:18:47.233 --> 01:18:55.561 Kritikerin der Technologiekonzerne im Zusammenhang jetzt mit den Hochschulen und der, 01:18:55.832 --> 01:19:04.179 Digitalisierung und da geht sie, also gibt am in ihrem Beitrag so 'ne Kurzzusammenfassung ihres, 01:19:04.425 --> 01:19:11.040 also sie hat eine eigene Webinar gemacht oder so 'ne YouTube Serie die schon im April, 01:19:11.323 --> 01:19:15.049 erschienen ist. Also als es losging mit Corona. 01:19:16.095 --> 01:19:29.590 Jetzt sagt sie auch ja, dass es dann schon lustig, dann mal wieder zurückzugehen und zu gucken, was hat sich geändert und was passiert? Und da geht sie ähnlich so wie bei dir mit dem Fall ähm hieß er ihn. 01:19:29.681 --> 01:19:31.039 Ihren Linkkletter. 01:19:30.739 --> 01:19:34.999 Edelen Kletter ähm mit ähm Proctorio, geht's hier um Zoom, 01:19:35.456 --> 01:19:43.340 da macht sie ja nochmal so klar, dass eben Zoom als Business nicht für die Hochschulen entwickelt wurde, sondern für äh Cobrate, 01:19:43.629 --> 01:19:50.274 für die Unternehmenswelt und da geht's um Effizienz und das kannst du dann irgendwie auch an bestimmten Funktionen äh erkennen, 01:19:50.364 --> 01:19:59.288 Also will einfach sagen, dass dass damit fängt's ja schon an, also diese Systeme sind nicht für Hochschulen oder für Lehrlernzwecke entwickelt worden. 01:19:59.961 --> 01:20:04.798 Äh und das ist ja schon mal eine Aussage, finde ich und die wo man mal also, 01:20:04.912 --> 01:20:16.588 sich vergewissern würde, was heißt das denn? Nämlich es heißt, dass ich auch mit mit anderen Werten und Vorstellungen dann arbeite, indem ich die dann diese Software wie Zoom jetzt jetzt nutze, 01:20:16.895 --> 01:20:26.142 in in meiner, in meiner in meiner Lehre und dann gab's eben auch noch so ein paar Fälle, die habe ich jetzt aber nicht mehr so weiter nachrecherchiert, wo, 01:20:26.299 --> 01:20:29.507 auch ähnlich wie bei ähm, 01:20:29.640 --> 01:20:41.873 ist da zu Zensuren, also bei ihm war's ja keine Zensur, aber das gab da wohl auch in in San Francisco an der State University so einen Fall mit Zoom, dass da ein ähm Seminar, 01:20:41.982 --> 01:20:49.920 wo es um ähm das Thema äh Wessen nach der Tiefe ging, um um um Palästinensische Perspektiven, 01:20:50.160 --> 01:21:03.362 Es wurde dann zu Israel kritisch gesehen und deswegen wurde das irgendwie zensiert. Und dann haben sie das versucht auf YouTube nochmal zu zeigen und da wurde es auch irgendwie nach fünfundzwanzig, dreißig Minuten äh zensiert und, 01:21:03.693 --> 01:21:05.700 Also will einfach nur sagen. 01:21:05.400 --> 01:21:08.146 Dass dieser Kontext Bildung sozusagen. 01:21:07.923 --> 01:21:13.902 Ja genau das war glaube ich in irgendeinem Seminar und dann dann gab's da also gab's da einen Eingriff, 01:21:14.161 --> 01:21:18.180 einfach ne, in in die äh akademische Freiheit, ne? 01:21:18.620 --> 01:21:30.097 Weil es irgendwie zu terroristisch oder terroristische Position vertreten wurde in diesem, in diesem Kontext, wo es um Geschlechter, Identität und Narrative und Kultur. Das sind natürlich, 01:21:30.223 --> 01:21:35.853 sehr, sehr aufgeladene Themen, aber dann so zu reagieren. Ist ja dann auch nicht so, 01:21:35.926 --> 01:21:46.165 Genau und da da geht's ähm so drum, also nochmal in so eine Auseinandersetzung mit Zoom als ähm Instrument oder als Mittel der Wahl jetzt um Lehrer irgendwie, 01:21:46.196 --> 01:21:58.736 aufrechtzuerhalten, aber wirklich tiefer gebohrt, ähm und das das sehe ich hier auch nicht so in der ganzen deutschen Debatte, dass man sich da mit mit so Fällen mal auseinandersetzt, ne. Was heißt das? Und das macht sie ja wirklich sehr gut in in dem sie, 01:21:58.844 --> 01:22:03.603 wirklich da, dass so so nachbohrt und und aufzeigt, was das denn heißt, 01:22:03.663 --> 01:22:17.586 nicht nur wir, ja wir können jetzt alle hier in die Breakout Rooms und ähm funktioniert ja. Ich nutze ja selber zu, ne? Für für das Seminar in in Köln kriegst du dann da einen Link und da loggst du dich ein und dann steht da das äh Logo der Un 01:22:17.532 --> 01:22:27.015 und in Köln und Zoom und ich kann die Dinger anlegen und so weiter. Die die Sitzung und Breakout Rooms und Umfragen machen und so weiter. Genau. Das machst du ja natürlich dann. 01:22:29.520 --> 01:22:40.673 Und die Frage ist, also ich habe das jetzt nicht ganz durchgehört, ähm aber der Name ist ja eben so mit Public Inforstructures, ne? Also was kann man da jetzt machen? Ähm äh im Sinne auch von digitalen Infrastrukturen, ne, 01:22:40.823 --> 01:22:48.184 wie, wie kann man das ähm bewerkstelligen oder wie kann, wie kann man das äh äh aufbauen, 01:22:48.798 --> 01:22:52.728 Das sagen ja einige wahrscheinlich so, das ist schon zehn, fünfzehn, zwanzig Jahre zu spät. 01:22:52.733 --> 01:23:06.110 Ach ja, aber nicht nicht nur nee, das ähm also so eins dieser größeren Themen so im Laufe dieses Jahres ähm und das ist eigentlich kein größeres Thema diesen Jahres, sondern auch der letzten zwanzig, dreißig Jahre, so gerade im Kontext öffentlicher IT. 01:23:06.597 --> 01:23:14.672 Ähm wo ich mich ja jetzt auch stärker reinfuchse vor Betteraus. Ähm ist so dieser ganze Diskurs rund um digitale Souveränität. 01:23:14.384 --> 01:23:15.411 Mhm. 01:23:15.526 --> 01:23:20.399 Der zumindest in diesem Jahr so genannt wird, aber eigentlich vor zehn Jahren auch schon da war, nur anders hieß. 01:23:21.222 --> 01:23:27.147 Und da wie soll ich sagen, ich kann das White Paper äh verlinken. Ich halte es, es liegt hier auf meinem Schreib, 01:23:27.148 --> 01:23:36.317 digitale Souveränität als strategische Automotie Autonomie. Umgang mit Abhängigkeiten im digitalen Staat und das ist jetzt nicht von irgend so einer Splitterfraktion irgendeiner, 01:23:36.630 --> 01:23:45.751 Humanitys Hochschule rausgegeben, sondern das ist halt das Bundesministerium das Innern für Bau und Heimat auf All Places, 01:23:45.860 --> 01:23:48.173 und Fraunhofer Fokus, ne? Also das ist schon. 01:23:48.005 --> 01:23:51.148 Ja, aber das stimmt, das ist ein das ist ein großes Thema. 01:23:51.244 --> 01:24:02.547 Und geht dreht sich letztendlich genau um die Frage, wie wie gehen wir mit kritischen Aufgaben der in dem Fall öffentlichen Verwaltung und damit ja bis zum Wissen gerade auch der Gesellschaft, um wenn wir sie. 01:24:03.437 --> 01:24:10.377 Unsouverän sozusagen aus der Hand geben. Ne, und das ist dann vielleicht die sehr bürokratische Interpretation dessen, worüber du da sp. 01:24:13.039 --> 01:24:25.387 Ja, wobei das das sind natürlich auch wichtige äh Diskurse, die da geführt werden jetzt mit mit äh digitale Souveränität. Und was es glaube ich braucht, ist, ist, sind auch jetzt also weil die Zeit ja drängt, äh pragmatische, 01:24:25.471 --> 01:24:30.946 praktikable Lösungen, ne, die eben nicht zu oder äh, 01:24:31.139 --> 01:24:38.367 Sonst was sind, sondern die die dann, die dann eben oben sorgt sind, äh die die selbst gehostet sind. 01:24:39.412 --> 01:24:54.405 Genau und das ist ja immer so ein Huhnei-Problem, ne? Also das merke ich jetzt, äh bis der Eingangs erzählt, was ich hier so mache. Und natürlich ist es so, dass einfacher wäre und auch weniger Rechtfertigungsdruck hätte irgendwie in unserem Fall jetzt hier auf Microsoft drei fünfundsechzig zu steigen und zu sagen, damit arbeiten wir jetzt. 01:24:55.222 --> 01:24:57.710 Ne? Nobody, was ever feiert, vorbeihängen, IGM. 01:24:57.470 --> 01:25:00.342 Ja, Servicevertrag abgeschlossen und. 01:25:00.042 --> 01:25:07.444 Ja genau, dann nimmst du aber dann auch den, genau den den Microsoft dir vorlegst, weil du hast kein Verhandlungsspielraum oder du sagst halt ähm. 01:25:05.240 --> 01:25:07.739 Ja, ja, all inclusive. 01:25:07.944 --> 01:25:17.852 Oder du sagst halt, du haust es bestimmte Dinge selbst und bestimmte Dinge vielleicht nicht und versuchst so eine Art von kritischen Kern auch so abzubilden, dass du darüber eine gewisse Kontrolle noch hast, 01:25:18.316 --> 01:25:25.231 und das ist ja dann sowohl eine Hierarchisierung in Bezug auf deine Tätigkeiten, also was sind eigentlich deine Kernprozesse und was nicht, 01:25:25.670 --> 01:25:39.095 Ne? Also was passiert, wie soll ich sagen? Ähm nehmen wir mal an alle Bibliotheken, ähm würden äh noch auf ähm Server XY und Z äh von den drei großen fünf großen, wem auch immer, man darf. 01:25:39.209 --> 01:25:40.387 AWS. 01:25:40.207 --> 01:25:48.457 Ne, was was passiert dann in dem Fall, wo ähm jemand da entscheidet, so wie du's eben beschrieben hast, so, aber der Diskurs geht uns jetzt hier aber ein bisschen zu weit. 01:25:48.157 --> 01:25:55.463 Ja und die Bücher dürfen nicht mehr ausleihbar sein in der digitalen oder Kopier oder anziehbar oder. 01:25:55.163 --> 01:25:55.883 Aber, 01:25:55.975 --> 01:26:07.500 aber auch da wiederum, das betrifft ja nicht irgendwie alles, was die Bibliothek tut. Also ein Großteil dessen, was wir hier in der Bibliothek stehen haben oder jede andere Hochschule, in der Bibliothek hat, ist zwar vielleicht ein bisschen viel Ballast und ein bisschen viel Text und ein bisschen 01:26:07.356 --> 01:26:14.398 Daten, ein bisschen mehr, aber niemand käme ja zumindest im jetzigen Stadium da drauf, da irgendwie, 01:26:14.704 --> 01:26:25.719 den Anker zu werfen, zu sagen, das wollen wir nicht, sondern das sind so die letzten null Komma fünf oder zwei Prozent oder so, die da irgendwie kritisch zu bewerten sind, zum Beispiel. Und da gibt's ja verschiedene Muster, wie man sich dem annähern kann, 01:26:27.186 --> 01:26:37.743 Was ich damit nur sagen will ist, dieses Thema digitale Souveränität und überhaupt solche Fragen werden ja ganz oft so als so ein null eins, also ein ähm binäres Ding besch, 01:26:38.339 --> 01:26:46.096 hätte man die und wenn man auch nur ein bisschen in Zoom arbeitet, hätte man gleich alle seine Souveränität verloren. Und das ist ja auch nicht so, 01:26:46.552 --> 01:26:52.032 und da wieder so in diesen Grauschattierungen auch zu denken und auch strategisch zu operieren, ist ja eigentlich das Spannende. 01:26:51.961 --> 01:26:58.354 Ja äh es geht ja äh äh genau, es geht nicht um Schwarz-Weiß, sondern es geht aber darum 01:26:58.289 --> 01:27:12.553 zu verstehen, was was das bedeutet. Und es das ich glaub die Herausforderung ist für viele Leute sich das eben nicht vorzustellen. Es sei denn du kriegst 'n Brief oder sechshundert Seiten äh zugestellt von von ähm Slap, 01:27:12.614 --> 01:27:21.880 oder wie das heißt, ne? Dann ist er okay, äh das ist doch mal äh jetzt greifbar, diese diese sechshundert Zeit. Ansonsten äh merkst du das hier gar nicht, 01:27:22.144 --> 01:27:32.503 Das ist doch der Punkt, ne? Aber aber ähm die Gefahr ist ja da und deswegen fand ich ja diesen Beitrag ähm äh gut, da aus dem Webinar, wo sie das versucht, da nochmal ähm, 01:27:32.660 --> 01:27:38.988 Ort sehr vehement, aber schon berechtigt darzulegen, ne? Also es hat natürlich auch mal sowas wie, 01:27:39.156 --> 01:27:43.680 oder so, aber es geht ja irgendwie auch um Aufklärung, 01:27:43.928 --> 01:27:58.667 es ist immer so ein oft oder sehr missbrauchtes Wort, ne, ähm Aufklärung, aber ähm strategisches Denken, was du sagst, ja, aber ähm ihr habt euch ja dann auch Gedanken gemacht und und euch ähm gegen Microsoft entschieden. 01:27:58.601 --> 01:28:05.163 Ja ne ähm nicht komplett, ne? Also unsere Betriebssysteme auf den Endgeräten zumindest in Microsoft. 01:28:05.506 --> 01:28:07.783 In dem Fall habt ihr euch dagegen entschieden. 01:28:07.483 --> 01:28:09.471 Ja ja genau in dem genau. 01:28:09.171 --> 01:28:19.224 Und waren das dann nur so Usability und ob er bei so technische Sachen oder auch sowas wie wir ähm wollen nicht Kunde eines, 01:28:19.856 --> 01:28:26.736 amerikanischen Konzern sein, weil das genau das ist nämlich auch ein Punkt, den ich vergessen habe, den man jetzt auch wieder kommt, was was sie da sagt. Eben 01:28:26.646 --> 01:28:33.538 das ist ein Business, also die macht da so zwei, drei Punkte auf und einer ist dann, also immer so diese Umdeutung 01:28:33.418 --> 01:28:44.324 Rekonfigurierung der Pädagogik durchzogen. Und das andere ist Business. Also das äh wenn ich's richtig verstehe, meinst du damit, dass die ganzen Hochschule jetzt als neue Businesses oder als Geschäftsfeld, 01:28:44.324 --> 01:28:46.199 sind. 01:28:45.953 --> 01:28:50.345 Ja, das stimmt, das ist ja auch also ich war vor zwei Jahren noch nicht so. 01:28:48.164 --> 01:28:54.623 Ist ein riesen Gefecht, also wer macht hier? Ja, das hat ja auch so die die Zahlen sind ja äh wahnsinnig in die Höhe gegangen, Umsatz. 01:28:55.556 --> 01:28:58.476 Ne, also das. 01:28:58.596 --> 01:29:00.128 Und das ist ja das das. 01:28:59.828 --> 01:29:14.093 Erstmal sich klar machen, darum geht's doch, ne? Ich will da jetzt auch nicht sagen, das ist alles böse und soll man nicht, aber man muss sich das mal so klar machen, dass es ein Geschäftswelt ist, dass die unheimlich viel damit verdienen und die Hochschulen dann eben auch als strategischer Businesspartner gesehen werden 01:29:13.943 --> 01:29:16.407 neben was weiß ich der der Waffenindustrie. 01:29:16.425 --> 01:29:24.753 Im besten, im besten Fall werden sie das noch, ne? Also so die, du brauchst ja auch schon eine gewisse Größeführung von Zoom als strategischer Businesspartner wahrgenommen. Ähm, 01:29:24.933 --> 01:29:35.606 Und was dann ja so aus den zum Beispiel Open Source Communitys herkommt, ach, warum überweisen wir die Kohle denn irgendwie ins ins Valley? Die das könnten mit der Kohle könnten wir hier doch auch ähm 01:29:35.468 --> 01:29:43.543 Super Software bauen und wenn das dann tatsächlich mal versuchst, dann merkst du es ist und auch das wiederum bitte in dem White Paper deutlich. Ähm. 01:29:44.187 --> 01:29:49.144 Oder wird zumindest angesprochen in einem Whitepaper. Ähm wenn du's dann mal versuchst, also, 01:29:49.144 --> 01:30:03.199 nehmen wir mal an die deutschen Hochschulen würden ihre ganze Kohle polen, die sie sonst zu zoomen und Microsoft und sonst irgendwie überweisen. Es ist überhaupt nicht der Empfang der Markt, der Dienstleistungsmarkt da, um die Software in der Stabilität zu bauen, 01:30:03.506 --> 01:30:09.076 um dem gerecht zu werden, was aber auch an sich erstmal eine relativ unfaire Erwartung ist, weil, 01:30:09.455 --> 01:30:22.879 Das einfach sowas von sozusagen null auf hundert hochgefahren werden kann, ist halt irgendwie auch schwierig. Und es gibt so ein paar Softwarebuden, die sind dann irgendwie sehr spezialisiert, also sei das irgendwie Reisekostenabrechnung in der öffentlichen Verwaltung oder was auch immer, 01:30:23.210 --> 01:30:32.962 Ähm und die haben dann ihre Nische gefunden, in der sie ganz gut operieren können, aber das sind ganz häufig dann irgendwie zehn, fünfzehn, zwanzig Mensch Unternehmen und, 01:30:33.263 --> 01:30:42.757 Dann hangeln die sich so von Ausschreibung zu Ausschreibung, aber dass die jetzt nicht irgendwie das Radneu empfinden, ist ja irgendwie auch nicht. Also ist ja zu erwarten. Dass er irgendwie deswegen finde ich, 01:30:43.016 --> 01:30:50.003 Muss man da auch schauen, wie kann man das wohl dosiert und auch fördernd tun? Da bin ich, bin ich mal gespannt drauf, was wie sich das auch, 01:30:50.581 --> 01:30:57.893 wickelt, weil der Sommer ja auch wiederum mit einem was so datenschutzrechtlicher Regulierung auch auf Weh-Jugend angeht, da durchaus auch nochmal. 01:30:59.432 --> 01:31:00.850 Paar Leute wach gemacht hat so. 01:31:02.611 --> 01:31:10.158 Haben wir einen größten Blitz in der Woche. Ich sehe das, wenn wir hier drin stehen. Das ist noch aus einer Zeit, als wir noch wöchentlich aufgezeichnet haben. 01:31:08.386 --> 01:31:12.478 Also ich hätte was, aber das kann ich nicht öffentlich sagen. 01:31:12.280 --> 01:31:20.089 Okay, dann dann erzähl's mir hinterher. Wären das Nominierungen für den größten Birds in der Woche oder des Monats gibt immer her damit. 01:31:19.845 --> 01:31:21.112 Des Quartals. 01:31:20.868 --> 01:31:24.832 Das Quartal sehr traurig, aber ähm. 01:31:23.367 --> 01:31:26.743 Wir haben nie wöchentlich aufgezeichnet. 01:31:26.588 --> 01:31:29.884 Doch, das gab's noch eine Zeit lang, aber auch wir haben's nicht lange durch. 01:31:29.634 --> 01:31:33.540 Zu einem anderen Leben. 01:31:30.886 --> 01:31:35.637 Ja, das da waren wir noch äh jung und hatten und hatten. 01:31:35.337 --> 01:31:39.537 Hatten keine Hobbys und keine Freunde. 01:31:39.237 --> 01:31:46.976 Ähm in den Shownotes noch leer, aber das soll ja nicht unbedingt so bleiben. Die Frage, was wir tun werden. 01:31:47.836 --> 01:31:54.487 Ja, ich werde noch äh bis zum siebzehnten, glaube ich oder achtzehnten Dezember arbeiten. Da stehen noch einige spannende, 01:31:54.493 --> 01:32:06.295 der Bilanzierung an und dann werde ich meinen ersten Urlaub dieses Jahr, also längeren Urlaub, ich glaube, ich hatte eher ein Wochenende, das war oder mal, nee, ich bin ja auch umgezogen, da hatte ich mir zwei Tage genommen, 01:32:06.571 --> 01:32:15.464 für den Umzug. Zum Umzug. Ja und deswegen mache ich dann erstmal äh nichts, 01:32:16.048 --> 01:32:25.524 und freue mich auch, dass es auch gut, dass es nicht bis zum dreiundzwanzigsten würde ich, glaube ich, dieses Jahr auch nicht durchhalten. Muss man andere ran. 01:32:23.421 --> 01:32:28.847 Muss eine andere Mama. Ja. Ich habe noch. 01:32:28.547 --> 01:32:40.763 Wird dann ähm mich auch so meiner Arbeit widmen und so auf Dinge, wir haben ja mir schon Hausaufgaben eingetragen von zu Beginn und so werde ich da äh schon äh aktiv sein. 01:32:39.538 --> 01:32:45.030 Mhm. David wartet auf dich. Ja. Und. 01:32:42.326 --> 01:32:45.342 Ja, ich für uns schon. 01:32:47.259 --> 01:32:53.659 Dann hören wir uns vielleicht im Januar mal wieder. Man kann ja sicher auch noch mal Ziele setzen. Aber ich glaube, dass das letzte Feierabendbier dieses Jahres, oder? 01:32:53.580 --> 01:32:56.194 Ja, das ja. 01:32:56.237 --> 01:32:59.204 Letztes Jahr haben wir vierundzwanzig Türchen aufgemacht, dass wir dieses Jahr. 01:32:58.904 --> 01:33:02.604 Ja oder es sei denn in der Weihnachtspause oder so, wenn. 01:33:02.354 --> 01:33:03.700 Schauen wir mal. 01:33:03.527 --> 01:33:07.231 Wie ist bei dir dass er im Urlaub dann. 01:33:07.510 --> 01:33:08.853 Genau, ich bin. 01:33:08.653 --> 01:33:09.769 Wollen nichts versprechen. 01:33:09.518 --> 01:33:14.714 Wollen nichts versprechen. Ähm oder Androhen, 01:33:14.967 --> 01:33:22.700 Bei mir ist so, ich arbeite jetzt hier noch im WZB irgendwie alles ab, was irgendwie so geht. Da sind noch ein paar Deadlines zu reißen und die werden natürlich, 01:33:23.236 --> 01:33:31.095 fast gerissen werden und dann habe ich noch zwei Podcast-Aufzeichnungen für Hamburg und einen Hu. Ich habe glaube ich auch endlich in paar Wochen, 01:33:31.161 --> 01:33:39.790 gute Neuigkeiten, was Hamburg heute einen Huhn gibt, da wird sich ein bisschen am Podcast insgesamt Setup was ändern, das kann ich hier schon mal teasern und, 01:33:39.904 --> 01:33:45.913 dann geht es auch bei mir in den Urlaub. Ich habe ähmnlich wie du das erste Mal seit langem irgendwie drei Wochen am Stück Urlaub. 01:33:45.698 --> 01:33:47.139 Ja, fantastisch. 01:33:46.845 --> 01:33:55.461 Das wird irgendwie sehr schick. Ähm insofern würde ich fast sagen, ich trage das noch hier brav in die Shownotes ein. 01:33:56.772 --> 01:34:05.846 Und wünsche dir damit eine wundervolle Adventszeit. Im Hintergrund Engelschöre. 01:34:06.753 --> 01:34:21.282 Und wir hören und sehen uns wahrscheinlich wieder im kommenden Jahr. Vielen Dank fürs Zuhören. Feedback, Kommentare, Anregungen, wahnsinnig gern auf Feierabend, Bier Minus Open Minus Education Punkt DE. 01:34:21.067 --> 01:34:22.857 Ja, bleibt alle gesund. 01:34:23.729 --> 01:34:26.672 Genau, mach das. Tschüss. 01:34:26.523 --> 01:34:27.213 Tschüss.